Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2016, 11:28
Сообщения: 38
Цитата:
Всем как раз известно, что кое-что о мире мы таки знаем

Так вот это "кое-что" совершенно ничтожно в части систематизации знаний о мироздании, а именно в том смысле и обсуждается "научная картина мира", как преимущество , якобы, атеистов пред теистами. Подозреваю, что вы вообще не в курсе ничтожности системных знаний о мироздании, в конце поста добавлю разъяснения.
Цитата:
Если бы нашлась религия, которая не делает утверждений о мире - они бы не пересекались. Но для религии теистической, полноценной - это невозможно. Возможно для деистов, например. И поэтому нет никаких вопросов между деистами и атеистами - нечего обсуждать.

И теисты утверждают "Бог есть" и атеисты утверждают "Бога нет", и это главное нарушение логики у обоих - утверждают то, его не знают. Атеизм лишь тогда атеизм, когда "Бога нет!".
Бертрана Рассела я не уважаю, за серию весьма поверхностных ошибочных высказываний, наподобии приведенного вами.
Макс Борн , лауреат Нобелевской премии по физике 1954 г.
"Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом».
«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди».
Цитата:
Речь идет о том, что ничто, кроме науки не может дать объективной картины мира. И да, где-то она может быть и предположительной, где-то нет.

И она не может, наука, в части системной научной картины мира. "Немножечко знаю" в таком -" не знаю"

Пожалуй, самым горделивым обоснованием , якобы, правоты и верности своих воззрений, атеисты считают свою «научную картину мира».
Трудно сказать, когда родилось у некоторых людей убеждение, что науками объясняется мироздание вовсе без участия бога. Вероятно, в момент, когда науки в конце 19, начале 20 века начали достигать каких-то успехов в естествознании. Не зря же физик-теоретик, один из авторов квантовой механики, нобелевский лауреат по физике Вернер Гейзенберг сказал бессмертную цитату - "Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог".
Действительно, в начале 20 века науки столь ошеломительно быстро, буквально взрывоподобно, стали пополнять знаниями о мире людей, что у многих родилось чувство, что такой поток нового непременно приведет к разгадке всех тайн природы.
Но людям сведущим в науках уже и тогда было понятно, что познание лишь увеличивает непознанное. Не лишне послушать выдающегося ученого именно того времени, физика, лауреата Нобелевской премии , Роберта Милликена:

«Научных оснований для отрицания веры нет. Если кто-то не может сочетать то и другое, то причина только в нем самом. По сравнению со знаниями, которыми обладало человечество сто лет назад, наши научные достижения действительно являются большими. Но по сравнению с тем, чего мы еще не знаем, они являются ничтожными, почти никакими. Люди, которые мало знают науку, да и люди, которые мало знают о религии, могут спорить, а слушатели могут думать, что это наука спорит с религией, тогда как в действительности здесь сошлись лишь два вида неучей».
И как ни горько это читать атеистам, но отрицать верность его слов просто невозможно.
И невозможность отрицания обоснована именно «научной картиной мира» современной науки, говорившей нам, что масса Вселенной на 95 % нам неведома («тёмная материя»), а протяженность мира скорее бесконечна и неведома и по одной из доктрин («теория струн»), вселенных может быть бесчисленное множество…
Вот эта «научная картина мира».
Из которой ясно истинное – наука как все люди, стоит пред бесконечно громадным неведомым ей миром, где в беспредельном неведомом возможно предполагать всякое, и этому любому всякому нет оснований отказать в праве предположения.
Ибо не знаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15803
А вы сами себя знаете?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Меня удивляют люди, которые не усвоили простых доступных знаний, например даже не поняли в чем суть научного метода, а уже замахиваются на глобальное , на фундаментальные основы мироздания , понимаешь.
Ага. Явно спутаны понятия "картина мира" и "всеведение".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2016, 11:28
Сообщения: 38
Groshik писал(а):
Цитата:
Ни теисты, ни атеисты - неразличимы друг с другом - утверждают то, чего не знают.
Фраза бессмысленна, потому что как раз атеисты-то ничего и не утверждают. Они опровергают.
Так вот опровержение и есть форма утверждения о , якобы, знаемом:)
Цитата:
- Бог - предположительная Разумная Сущность, возможно сотворившая мир
Я все больше убеждаюсь, что у Вас весь пафос от "недодумал и непонял".
Если завтра выяснится, что Вселенную таки создали, и даже разумные существа или существо - это не будет проблемой ни для науки, ни для атеизма. Это будет проблемой для теистов.

Ваши убеждения в части меня от невысокого уровня понимания того о чем говорится.
И для теистов это не будет вовсе проблемой - они в это верят :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2016, 11:28
Сообщения: 38
Immanuel Kant писал(а):
А вы сами себя знаете?

Вы мне тут решили экзамен по философии устроить?
Говорите по теме, пожалуйста.
И для вас, для клона Канта - вспомните о вещи самой в себе и не задавайте глупых вопросов, ПОЖАЛУЙСТА.
Наше сознание - скупой и отчасти слепой пульт того, что в нас есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2016, 11:28
Сообщения: 38
Groshik писал(а):
Цитата:
Меня удивляют люди, которые не усвоили простых доступных знаний, например даже не поняли в чем суть научного метода, а уже замахиваются на глобальное , на фундаментальные основы мироздания , понимаешь.
Ага. Явно спутаны понятия "картина мира" и "всеведение".

Не городите глупостей.... Есть одно в таком - уровень познания.
Вы пытаетесь убежать от плодотворных дебатов по теме, съезжая на личность оппонента...
Это признак явного бессилия интеллектуального и культуры всякой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так вот это "кое-что" совершенно ничтожно в части систематизации знаний о мироздании, а именно в том смысле и обсуждается "научная картина мира", как преимущество , якобы, атеистов пред теистами.
И что? Я думаю, оно всегда будет ничтожно. Из этого как раз не следует, что шаманский бубен вызывает дождь. А преимущество атеизма как раз в этом и заключается: не использовать неработающие методы.
Думайте уже.
Цитата:
И теисты утверждают "Бог есть" и атеисты утверждают "Бога нет", и это главное нарушение логики у обоих - утверждают то, его не знают.
Что за бред Вы несете? Да, может, для Вас бог - Боря Моисеев? Так все в порядке, он есть.
Цитата:
Бертрана Рассела я не уважаю, за серию весьма поверхностных ошибочных высказываний, наподобии приведенного вами.
"Ну и дура!"@
Вы вот уже кучу, не то что ошибочных, а маразматичных заявлений сделали. И что, нам Вас не уважать?
Цитата:
И она не может, наука, в части системной научной картины мира.
Мне непонятно, что такое "системная научная картина мира". Она как раз и системная и научная, именно так во всех ВУЗах и преподается.
Если тут имеется ввиду "всеведение", то оно невозможно, об этом как раз говорит наука, и такая невозможность - часть ЕНКМ.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15803
Созерцатель писал(а):
Говорите по теме, пожалуйста.

А я говорю как раз по теме.

Созерцатель писал(а):
и не задавайте глупых вопросов

Да, вы - хам.

Если вы сами себя не знаете, если не знаете того, что ближе всего к вам, что поддаётся непосредственному исследованию разумом, то как вы судите о том, что вам не дано непосредственно? Вы с лёгкостью необыкновенной отвергаете и теизм, и атеизм.

Так вот я продолжаю спрашивать, что значит "быть"?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15803
Созерцатель писал(а):
вспомните о вещи самой в себе

Не могу вспомнить о том, чего никогда не знал.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реальность верифицируется
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2016, 11:28
Сообщения: 38
Цитата:
И что? Я думаю, оно всегда будет ничтожно. Из этого как раз не следует, что шаманский бубен вызывает дождь. А преимущество атеизма как раз в этом и заключается: не использовать неработающие методы.

Правильно думаете -познаниебесконечно для нас. Только тут не надо вбрасывать ваши "преимущества". Тут речь о глупостях аргументации атеистами "научной картины мира" - вы, как и теисты ничего не знаете об основах мироздании. Постарайтесь это понять... Хотя...
Все остальные ваши высказывания откровенно показывают в вас культуру типа быдла, неспособного вести сколь-нибудь культурную беседу... Защите нападением на личность... Вас спасает лишь ваша виртуальность и брезгливость моя дальше беседовать с таким вот ..., воздержусь от хлесткого определения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB