Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 02:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
sergey писал(а):
12цифр это 5 байт.

Может быть. И что?
Наверное, будет сподручнее использовать стандартный тип, который обычно содержит 8 байт. И потом. База же будет предварительно отсортирована и проиндексирована. Так что мало того, что в любом случае 20 байт или 5 байт - это копейки, так это могут быть и вообще одинаковые копейки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
поток сознания писал(а):
Покажите в пробирке, как РНК превращается в рибосому. То есть. Синтезируйте клетку из простых органических веществ.
У меня ощущение, что показать-то Вам это можно, но к Вам тогда условие - Вы должны будете прожить (пока Вам будут показывать) несколько тысяч/миллионов/возможно миллиардов лет.

Вы согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Buhator писал(а):
Радиоволны могут быть не лучшим средством для передачи информации

Да, конечно. Наверняка Сверхцивилизации используют для связи способ, который нам сейчас даже ещё неизвестен. Но мы должны видеть проявления Сверхцивилизаций - или в качестве необъяснимых астрономичеких явлений, или в качестве прямого их присутствия на Земле. 300 лет назад человечеству паровой двигатель был неизвестен. За это ничтожное время человечество прошло путь до атомных реакторов и космических кораблей. А каких высот должны достигнуть Сверцивилизация, развивающаяся миллион лет? Миллиард лет? Поэтому некоторые и вводят тезис о неизбежности гибели цивилизации. Но это ниоткуда не следует, только из желания самих авторов этого тезиса. Потому что если это случайно - то не может быть 100% детерминированной гибели. А если гибель предопределена - то опять возникает вопрос - кем?

Buhator писал(а):
И когда такой зонд долетит до цели? А откуда узнать, куда именно надо отправить зонд? Вы не задумывались над этими вопросами?

Вы опять невнимательно читаете. Я же написал - уже практически при современных технологиях (300 лет от начала технологической цивилизации) возможна скорость в проценты от световой.


Buhator писал(а):
Совсем не обязательно. Сейчас известно довольно много синтетических молекул, способных выполнять роль букв ДНК или РНК. Я не вижу причин, почему жизнь не может возникнуть на их основе.

Ну так и я - не вижу. Я вижу противоречие в том, что не зародилась. Почему на Земле существует жизнь только одного вида? Вот только не надо опять нести бред про какие-то условия, которые были на древней Земле и которых теперь нет. Мы, правда, не знаем, какие именно условия требовались и почему именно они, в лаборатории мы воспроизвести процесс зарождения жизни не можем, но зато точно знаем, что сейчас подходящих условий для зарождения жизни нет. И вообще, жизнь, возникнув, поела все ресурсы и не даёт возникнуть параллельной жизни. Не спрашивайте - какие именно ресурсы и как именно мешает. Мешает - и всё! Наукой доказано! Это я к тому, что заранее предупреждаю, не надо мне нести весь этот бред. Я его уже читал.
Более того, поскольку возможен переном примитивной жизни по галактике, то, получается, что и на других планетах отчего-то зарождалась только вот такой, единственно возможный вид жизни.

Отсюда и следует вывод, что случайное возникновение жизни - крайне маловероятное событие.
А случайное развитие её в сложные формы - другое маловероятное событие.
И получается, что оба они произошли именно на Земле - и нигде больше по крайней мере в Галактике!!!


Цитата:
более того, естественный отбор не только работал на этом этапе, он работал еще до возникновения клетки, до возникновения жизни, на этапе абиогенеза.

Это только псевдонаучные домыслы, гипотезы, не подкреплённые экспериментом. Опарин тоже думал, что самое главное - синтезировать из неорганики аминокислоты - а дальше природа сама как-нибудь жизнь сварганит. Сейчас вместо аминокислот стали РНК. Пока нет синтеза в пробирке - нет доказательства, нет понимания. Код ДНК - это даже не программа, а, скажем - только заголовки функций. Задача же в том, чтобы создать компьютер. А потом, полностью понимая, как он работает, создать другой, много лучший!


Цитата:
РНК, способная к воспроизводству без белка, примитивная клеточная оболочка и т.п.

Ну вот именно что - т.п. Масса мусора имитирует наличие реальных крупных научных достижений. Некоторые короткие РНК в некоторых условиях иногда частично сами себя воспроизводят. Наверняка и другие полимеры в некоторых условиях сами себя иногда вопроизводят. Нужен переход - от случайности - к абсолютно детерминированному процессу.

Цитата:
Они сами пролезут, просочатся. Это, как бы свойство растворов и свойство мембран.
Т.к. эти побочные продукты - растворы, то постепенно выдавятся сами собой через мембрану (свойства растворов, знаете ли).

Полезные вещества - пролезут внутрь, а вредные - пролезут наружу. Понятно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Groshik писал(а):
Цитата:
Учёные уже открыли окаменевшие микроорганизмы в метеоритах
Серьезно? :D

http://mks-onlain.ru/news/rossijskie-uchenye-nashli-dokazatelstva-vnezemnogo-proishozhdeniya-zhizni/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Да, конечно. Наверняка Сверхцивилизации используют для связи способ, который нам сейчас даже ещё неизвестен.
Это пустые фантазии. С большим основанием можно сказать, что цивилизации существуют короткий срок и гибнут. На Земле это так и было множество раз.
Цитата:
Почему на Земле существует жизнь только одного вида?
Возможно, другой и не возможен. Я, например, углеродный шовинист: думаю, что любая жизнь будет углеродной и на тех же принципах, что и у нас.
Но ответ на вопрос я знаю точно: возможна только одна жизнь, где угодно. Она будет в буквальном смысле пожирать все другие вещества, пригодные для жизни. Она меняет планеты. Сотворенная - может быть и должна бы быть различной, но возникшая - не может, будет единообразна.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
поток сознания писал(а):
И получается, что оба они произошли именно на Земле - и нигде больше по крайней мере в Галактике!!!


А что тут удивительного? Вполне возможно, что мы единственные в галактике, ибо совпадение всех земных условий необходимых для зарождения жизни - достаточно маловероятное событие. По крайней мере поиски планет подобных Земле в нашей галактике пока не дают положительных результатов.
Что же касается существования Сверхцивилизаций, то у нас нет оснований утверждать, что таковые возможны в принципе, ибо у нас есть всего один пример очень молодой цивилизации, который не позволяет строить какие-либо теории и делать соответствующие прогнозы.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
поток сознания писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
Учёные уже открыли окаменевшие микроорганизмы в метеоритах
Серьезно? :D

http://mks-onlain.ru/news/rossijskie-uchenye-nashli-dokazatelstva-vnezemnogo-proishozhdeniya-zhizni/


То ли окаменелости, то ли микроскопические структуры, то ли с Марса то ли нет
Не согласны другие ученые с выводами Розанова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Знакомиться с наукой по прессе, тем более самопальной - плохая идея. А вся история с "фоссилиями" - здесь.
Пользуйтесь научными источниками!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
поток сознания писал(а):
Цитата:
Они сами пролезут, просочатся. Это, как бы свойство растворов и свойство мембран.Т.к. эти побочные продукты - растворы, то постепенно выдавятся сами собой через мембрану (свойства растворов, знаете ли).
Полезные вещества - пролезут внутрь, а вредные - пролезут наружу. Понятно!
Ну вообще-то да. Диффузия, осмотические явления. Жидкости/ионы/растворённые вещества/соли будут двигаться туда чтобы уравновесить концентрацию/давление. Если что-то будет расходоваться где-то - оно по мере возможности туда будет "стараться притекать". Если что-то будет производиться где-то - оно по мере возможности будет оттуда "стараться утекать"... Диффузия, однако.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
То ли окаменелости, то ли микроскопические структуры, то ли с Марса то ли нет
Не согласны другие ученые с выводами Розанова.
Это другой метеорит. Розановский (о котором тот говорит) вообще кохозники на поле лет 40 удобряли.
Но суть такая, да - ничего достоверного. К сожалению, конечно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB