Форум атеистов Рунета

Так ведь ни один из евангелистов не был апостолом и Христа в глаза не видел.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Нашли?
Почему она должна быть?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Не подскажете в каких НИИ ведутся подобные исследования?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Какие у нас вообще есть варианты?
Апостолов обманули.
Апостолы обманули.
Еще варианты будут?

Ну во-первых произойди это на глазах - это сразу бы стали изучать, верно?
Во-вторых - мы как-никак сейчас знаем чуть больше нежели Парижская Академия Наук тогла про кометы?
И в-третьих - что-то новооткрытое не должно в корне противоречить старооткрытому.

То же самое и с воскресеньем Иисусовым и с водой в вино, и т.д.
Вообще Вы были когда-нибудь на цирковых представлениях - когда из шляп достоют кроликов и т.д.? Так вот - беда в том, что религиозные деятели ВСЮ ЖИЗНЬ дурачили людей, выдавая фокусы на чудеса и волю богов. Поэтому - увы - "воскресение Христа" про которое даже современики толком сказать ничего не могли - как-то не какит как аргумент.

А вообще пусть даже всё будет по-Вашему. Пусть Иисус воскрес. Пусть даже так. Это доказывает что он Бог? Или сын Бога?

А вдруг он терминатор?
А вдруг он Сын не Яхве а Зевса? Или Дьявола? Ведь и Зевс, и Дьявол умели творить чудеса (если верить сторонникам учений о Зевсе и о Дьяволе), нет?
А вдруг их было два брата? Один умер, его сняли с креста и спрятали - а второй ходил и выдавал себя за него?
Мож такое быть?

Потому что если Вы сейчас поверите что Иисус творил чудеса, был сыном Бога и воскрес - то после этого Вам придётся поверить что можно покататься в желудке у кита, в соляной кислоте, и вылезти оттуда живой и невредимой. Вы бы согласились повторить этот трюк? На себе самой?

Думаю что нет.
Вот именно это и лежит в основе нашего неверия.
На Ваш взгляд разница есть. на мой её нет. Какая разница за что идут умирать фанатики?
Вау! Вот это серьёзно!

Вы молекулярный биолог? И ищете лекарство от рака?
Ну позвольте выразить восхищение Вами и сказать что Вы делаете важное и нужное дело. И спасибо Вам за него.

Но посмотрите - а не кажтся ли Вам что Вы самой своей работой опровергаете существование бога?

Ведь если бы был бог - то Ваша работа была бы не нужна. А зачем она - если можно попросить бога в церкви, помолиться Ему - и Он сам берёт и убирает все раковые клетки. Волею Своей. Или Своим Словом. Совершает чудо. И пациент может идти, здоровый.

Но такого не происходит. Пока Вы или кто-то из Ваших коллег не найдёт лекарство от рака - бог зачем-то не вмешивается. Палец о палец не ударяет, когда его просят на коленях валяются. Видимо Бог решил свою работу по "возлюблению" им человечества и исцеления этого самого человечества от рака переложить на Ваши плечи.

И так везде. Пока врачи не изобретут способ проводить операции - люди будут умирать, и молитвы не помогут. Пока микробиологи не откроют антибиотики - люди будут умирать, и ни одна молитва никому не поможет. Вопрос - если всё делают люди - то на фига нужен такой бог? Кого после этого надо славить? Его? Или людей, которые выполняют его работу?

Ещё апостолы могли обмануть себя сами.
От большой любви к учителю.
Или от большой веры в ему.
Или оттого что у страха глаза велики.
Вариантов может быть много. И самое главное - мы и проверить не можем, что именно было.

Апостолы обманули (сами себя) - это тот же вариант №2. Согласитесь, что для того, чтобы обманывать других, надо для начала самим обмануть себя.
Третий вариант - апостолы сказали правду.

Рассмотрим первый вариант: апостолов обманули.
И этот вариант "не катит" потому, что все, что они сообщали о воскресении Христа они не узнали от кого-то, а видели своими глазами, слышали своими ушами, щупали руками.
Наоборот, они были страшно недоверчивы - они не верили свидетельствам людей, которые видели Христа воскресшим,

Апостолы - это вымышленные литературные персонажи. Есть исторический факт, который не вызывает сомнений, ибо достаточно много независимых источников о них говорит. Факт этот в том, что накануне падения Рима Римскую Империю наполнили разные мистические секты, которые при всём их разнообразии имели одно общее: отрицание жизни. Затем Рим пал, занавес закрылся, и целую тысячу лет европейской истории покрывает тьма неизвестности. Историки так и называют этот период "Тёмными веками". А потом тьма рассеивается и в этой тьме появляется Италия, а точнее, пять ведущих итальянских полисов. Это начало новой истории Европы. Я утверждаю, что именно итальянцы слепили из разрозненных культов более или менее единую религию - христианство.

_________________
Христос воскресе!

Повторяю: я с чужим мнением не спорю, но высказываю свое мнение. В спорах не то что истина, а и ничего хорошего родиться не может.
Вариант второй, я так понимаю, можно не рассматривать.

Никто и никого не обманывал.
Понятия "смерти" и "воскресения" могут иметь несколько смыслов:
1. Биологическая и духовная смерть - человек умер и о нем забыли.
2. Духовная смерть и духовное воскресение - человека забыли, но он о себе напомнил.
3. Клиническая смерть и реанимация - тут можно не объяснять.
4. Биологическая смерть и духовное воскресение - получил славу после смерти.

В случае с Христом - либо вариант 4, либо удачное сочетание вариантов 3 и 4.
И в данном случае нет никаких противоречий ни с библией, ни с наукой.