Форум атеистов Рунета

Вряд ли татары кого в живых оставляли и убежать из осажденного города тяжело.

Коран велит убивать - неверных. Родственник шаха, убил пятерых монголов, а типа - мусульман, оставил в живых, так же поступил и Хорезм шах. Это простые верующие, не вкурсе канонов шариата, а при светских лидерах находилсь кадии.
Так что версии про шпионов и упрёки летописцев в адрес монгольских послов, по поводу того; что мол не расказали представителями какой грозной силы они являются. Это всё оправдательные отговорки зомбонутых исламом людей, совершиших огромную по масштабам своих последствий глупость.



Вы так говорите будто бы Чингисхан отдельно, а его окружение отдельно. Право закрыть военный совет ему не приндлежало. Оно было у шамана! В сотав военного совета входил взятый в Китае в плен Юлуй-Тюцай. Отношения с китайцами у монголов вполне так сложились...


Но ведь визит небыл аналогичен хорезмийскому. Разные поступки, получили разное воздаяние, это значит что этическая сторона ответов обдуманна.

Я то свои выложил, а Вы свои держите в тайне...

Психологический момент, когда отношение к правителю, проецируется на подданных. Типа "Путин сволочь - россияне козлы".

[/quote] Много "запорожцев не заменят один мерседес". Вопрос качества. Один много раз, это не - много по одному разу. Это претензия на исключительность и законотворчество.

Монотеисты начинают, - язычники раздражаются и заражаются... как говориться с кем поведёшся



Обычная военная жестоксть римлян, по Флавию выглядела вот так: - Раздраженные нападением римляне, не отдыхая ни днем ни ночью, опустошали поля, грабили имущество поселян, убивали способных носить оружие, а более слабых продали в рабство.
А вот в Иерусалиме уже иначе: - как бешенные они неистовствовали против людей всякого возраста
Так что фактор прямого вмешательства в ЦНС, для меня очевиден

[/quote]
Существует такая древняя атеистическая привычка: - унижать этот источник

По честному, это надо бы хоть чем-то подтверждать...

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Рашид-ад-Дин, Сборник летописей. Перевод на русский есть.
Для монголов все правители, которые перед ними не склонялись , были "козлами".
Какие претензии к "Качеству"? Трансоксиана была объектом завоеваний очень много раз (намного больше, нежели ваш Иерусалим). Каждое завоевание сопровождалось резней и грабежами. Среди всей этой непростой истории есть достоверный факт поголовного уничтожения населения. Так же, как и с Иерусалимом.
А с какого перепугу начали монотеисты? Хорезишах пришел с войском в степи?Нет, Чингисхан пришел в Ср. Азию.
Вы толкуете эти слова в угоду себе (типа, детей и женщин тоже всех в расход пустили). Это можно понимать и как убийство мужчин, молодых и старых, что логично (старые раби могли "задавать тон). Вы же сами приводили мнение ученого, который утверждает, что в древности женщин и детей "за людей не считали" (в переносном смысле, конечно).
Не древняя традиция, а археология ставит под сомнение многие библейские истории. В любой легенде обычно есть доля правды. Все зависит от величины этой доли. Библия, с этой точки зрения, не достоверный источник. Очень много преувеличений.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Да обычная боевая ярость, плюс фанатизм, когда улетают даже все соображения о выгоде

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Убийство послов.

“предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;” (Второзаконие 7).

У кого?
У меня неттУ, если у Вас он есть и там много всего подорбного, ну процитируйте хоть что нибудь…

Вы исключаете провокационную роль, исламского религиозного фактора, из качества произошедшего в Транссаксонии?
Если да, то тогда почему, в Китае монголы себя вели иначе?

В Иерусалиме очевидцы зафиксировали в летописях детали происходящего.
А вот информационная попытка отомстить победителям и представить себя жертвой, а не агрессором, схлопотавшим ответку, деталей не знает. И пока Вы не предьявили описания очевидцев, в деталях подтверждающих аналогичное качество происходящего, я имею полное право с Вами несоглашться.

Стайно стадным млекопитающим, свойственна мстительность, человек не исключение в этом вопросе. Вот монголы после убийства их послов и появились в Средней Азии. В отличии от массовых убийств женщин и детей, это была - естественная реакция.

Надо бы внимательнее, вынуждаете меня повтороно цитировать: не было сострадания к бессловесным малюткам, ни к старикам, ни к беззащитным женщинам.

Библия слишком разнообразный источник, что бы к ней был адекватен однозначный подход «либо доверять - либо не доверять»
Чтоже касается археологии, то вряд ли по её методике, можно доказать заклятие в Сонгми. Хотя в деталях происходивщего, там полное соответсвие, за исключением применяемого оружия. Да еще и началось на следующий день после христианской панихиды. Так что религиозный фактор на лицо.

Я уже лет десять, стараюсь тщательно перепроверять информацию о “боевой ярости” и у меня сложилось стойкое убеждение, что “боевая ярость и боевая ярость”, это как говорят в Одессе – две большие разницы. И по границе ближне-восточных учений о едином боге, при желании это легко можно отследить.
В данном случае, у меня задача сложнее, я хочу информационно догматический фактор, от прямого вмешательства в ЦНС отделить. Тут я надеюсь на помощь моих оппонетов…

Да не отделить: ярость зависит от того, насколько сильно бурлит в крови адреналин. Но этот фактор стрессовый, то есть неспецифический - бурлить адреналин может и под влиянием чисто эмоционального возбуждения, и под влиянием "эффекта толпы", и под влиянием пресловутых религиозных догм...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного