Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
анимешник писал(а):
Ну, во-первых, хватит уже 5fingers говорить о защитниках от терроризма.

Ну, в данном случае не только от терроризма - но и от него тоже, неблагополучный райончик-то, как я понял.
анимешник писал(а):
Настоящего терроризма в мире не так уж и много. Все, что называется этим словом иногда бывает освободительной борьбой, а чаще всего - преступлениями этих самых "борцов с терроризмом". Неужели забыли предвыборные взрывы в Москве и Волгодонске, окончившиеся проколом с "учениями" в Рязани? Кстати, с Волгодонском тоже прокололись, перечислив его в числе атакованных "террористами" городов еще ДО взрыва.

Я-то не забыл, да только пример не показательный. Это же о другой стране сказано было, но соответственно - и детей там учат по-другому. То есть, как я понял, махаться-то детка стал не потому что это был охранник, а потому что это был человек, не принадлежащий к его вере. В итоге опять возвращаемся к тому же: веру, а соответственно и нетерпимость к "чужим" может вдалбливать сама система образования. И не исключено, что под лозунгом "единства против общего врага".
Однако же скажу и то, что, по определению в учебнике политологии, "террор — это применение силы или угроза её применения в политических или экономических целях". То есть, это собственно говоря и не осуждающее слово, и даже не негативно окрашенное, а обозначение определенного метода борьбы, кем бы эта борьба, и против кого, ни велась.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
5fingers писал(а):
Узнать имя и фамилию родительницы, пожаловавшейся на педагога, и огласить на всю страну. Страна должна знать своих героев.
Чтобы в какую бы школу не приняли её сына - педагоги отказывались вести занятия, если он в классе. "А я не могу сегодня работать - я ногу подвернул." "А у меня температура, я больничный взял." "А у меня горло болит, я разговаривать не могу." Чтобы сами родители других детей эту семейку чурались.

Потому что негодяев надо учить. И учить жестоко. Это к тому, о чём говорилось в одной из тем - дескать учительница химии, старенькая, но таааак любила свой предмет, аж до 9 часов держала. Вот что бывает с теми, кто любит свой предмет. Им мало того что платят издевательскую зарплату - так на них ещё и жалуются. Это ещё раз показывает то, что родители детей обнаглели, и такую публику надо жестоко ставить на место. Ни в одну школу не брать, пусть сами со своими детьми занимаются, а потом аттестат тоже не дать. И жаловаться на эту семью, жаловаться при первом же удобном случае. Что около окна стал свет загородил, что в подьезде топает, что в носу ковыряет инфекцию разносит.

Запомните одно, дамы и господа - негодяев надо очень жестоко учить. Человек, пожаловавшийся на учителя за то, что учитель учит - негодяй. Это то же самое, что пожаловаться на врача, который приехал делать искусственное дыхание - что он меня ощупывал. И ртом в рот лез. Таким людям руки при встрече подавать не следует. И надо сделать всё возможное, чтобы мама деточки поняла - какую же подлость она сделала.

Ага. В своём репертуаре. Ещё ничего не известно, зато 5fingers уже сделал выводы и даже обозначил, кто тут есть негодяй! Очевидно, что это не охреневшая учительница, которая первоклашкам перемены сокращала и держала после уроков, да плюс ещё орала на них и в угол ставила. Это, оказывается, возмущённая родительница виновата, что "вынесла сор из избы", не желая, чтобы психику её ребёнка продолжали калечить. Ну да ничего, сейчас Павел Астахов во всём разберётся:
Цитата:
Ситуацией в школе Златоуста заинтересовался уполномоченный по правам ребенка в России Павел Астахов. «Он выясняет обстоятельства ЧП в Златоусте Челябинской области, где учительницу начальных классов подозревают в нарушении прав учеников», — сообщили в пресс-службе Астахова. «Дров могли наломать сгоряча, обвинив человека. Она, может быть, действительно много требовала от учеников, но это не является преступлением точно.
Может быть строгое, даже суровое, воспитание, а может быть жестокое обращение с ребенком…
Мы знаем, что самые великие — и Песталоцци, и Ушинский, и Макаренко — разные способы применяли: они не только гладили по головке, а применяли методы достаточно жесткие и суровые», — рассказал омбудсмен журналистам.

Так что защитник методов "ласковых тятенькиных вожжей" спасёт пострадавшую за их применение учительницу. Всё будет пучком.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Несвятой Дух писал(а):
Ага. В своём репертуаре.
Именно так. И никак иначе.
Несвятой Дух писал(а):
Очевидно, что это не охреневшая учительница, которая первоклашкам перемены сокращала и держала после уроков, да плюс ещё орала на них и в угол ставила.
Очевидно да. Потому как орать на первоклашек как правило не надо - они довольно-таки управляемы. Просто часто за ор принимается просто разговор на повышенных тонах - ну так попробуйте совладать спокойным голосов с парой десятков маленьких детей - посмотрим что получится. Их для начала как минимум перекричать надо.

И разговор шёл то о сложных заданиях, то о стишках, то ещё о чём-то. Но виновата конечно же учительница, кто ж ещё!
Как и в другом ролике - когда дети довели учительницу до фраз типа "класс дебилов" тем что не делают домашку и не приносят тетради, а потом записали её на диктофон - но виновата снова учительница. Ну а как же иначе? Ну не дети же, правильно?

Вы мне предлагаете такой подход. Ну так его не будет.
Несвятой Дух писал(а):
Так что защитник методов "ласковых тятенькиных вожжей" спасёт пострадавшую за их применение учительницу. Всё будет пучком.
Ну так это хорошо, что остался в России кто-то, на кого бесправный и оплёванный педагог ещё может надеяться.
Несвятой Дух писал(а):
Ага. В своём репертуаре.
Только так!
Несвятой Дух писал(а):
зато 5fingers уже сделал выводы и даже обозначил, кто тут есть негодяй!
Потому что были уже похожие случаи.
Когда дети (с подачей родителей) занимались клеветой то на педагогов, то на известных людей. Когда дети (уже без подачи родителей) занимались клеветой на своих родителей. В подобных ситуациях однозначно верить словам заинтересованных участников нельзя.

Но вот то, что родительница не пошла в школу и не поговорила с учительницей или с директором, а сразу написала письмо в прокуратуру - уже характеризует её ну понятно с какой стороны. Хорошо ещё что хоть киллеров не наняла для "охреневшей учительницы", уже за это скажем её спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Несвятой Дух писал(а):
Так что защитник методов "ласковых тятенькиных вожжей" спасёт пострадавшую за их применение учительницу. Всё будет пучком.

Ну, про "ласковые вожжи" писал как раз Верещагин, но по иронии судьбы он и против Астахова, и за родительский беспредел, и чтобы большинство предметов в школе отменить: читать-писать, немного истории, литературы и физкультуры, а так всё труд для девочек, и военное дело для мальчиков - и хватит. Ах да, уроки расовой теории еще: как отличить расово правильных русских людей (которых следует безусловно уважать) от остальных существ, которых лучше всего "проучить, чтоб знали свое место", а если это невозможно (кишка тонка) - то хотя бы максимально избегать и сторониться, ибо - "они не имеют ничего общего с людьми, и уж тем более с человеческими детьми".

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
5fingers писал(а):
Очевидно да. Потому как орать на первоклашек как правило не надо - они довольно-таки управляемы.

Орать не надо, естественно. Но орут. И учителя с довольно "специфическим" поведением и отношением к детям большой редкостью не являлись и не являются.
5fingers писал(а):
Просто часто за ор принимается просто разговор на повышенных тонах - ну так попробуйте совладать спокойным голосов с парой десятков маленьких детей - посмотрим что получится. Их для начала как минимум перекричать надо.

Это разные вещи. Когда учился в школе я, попадались учителя, которые просто оскорбляли учеников, часто довольно похабно. Сделать ничего было нельзя, ибо одна из таких была бывшим директором школы. Одну из моих первых учительниц таки выгнали, ибо рукоприкладством занималась - настучала одной девочке линейкой по голове. Это уже был не первый раз, однако раньше ни родители, ни ученики тем более, о своих правах и не помышляли. Безнаказанность учителя не менее опасна, чем вседозволенность учеников и их "избыточные" права.
5fingers писал(а):
И разговор шёл то о сложных заданиях, то о стишках, то ещё о чём-то. Но виновата конечно же учительница, кто ж ещё!

Разговор шёл о том, что мадам заставляла первоклассников заниматься этими заданиями и стишками после уроков. Плюс сокращала перемены. Это если отбросить "стиль" её общения с детьми.
5fingers писал(а):
Как и в другом ролике - когда дети довели учительницу до фраз типа "класс дебилов" тем что не делают домашку и не приносят тетради, а потом записали её на диктофон - но виновата снова учительница. Ну а как же иначе? Ну не дети же, правильно?

Вы мне предлагаете такой подход. Ну так его не будет.

Да я вижу, какой у Вас подход. Обсуждается конкретный случай, а Вы притягиваете сюда некие "тенденции", зато огульно обвиняете определённого человека.
5fingers писал(а):
Потому что были уже похожие случаи.

Похожие случаи - это похожие. А Вы по конкретному случаю навесили на людей ярлыки. Это непорядочно, по меньшей мере.
5fingers писал(а):
Когда дети (с подачей родителей) занимались клеветой то на педагогов, то на известных людей. Когда дети (уже без подачи родителей) занимались клеветой на своих родителей. В подобных ситуациях однозначно верить словам заинтересованных участников нельзя.

Ну Вы же занимаетесь клеветой, считая это вполне нормальным.
5fingers писал(а):
Но вот то, что родительница не пошла в школу и не поговорила с учительницей или с директором, а сразу написала письмо в прокуратуру - уже характеризует её ну понятно с какой стороны.

Да у Вас вообще всё всегда понятно. Бывают ситуации, когда все эти походы и разговоры бесполезны. В данном случае мы всех обстоятельств дела не знаем. Здесь уже обсуждалась тема, когда врач насмерть пациента забил. И некоторые выводы тоже очень скоропалительно были сделаны.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Миклован писал(а):
Ну, про "ласковые вожжи" писал как раз Верещагин, но по иронии судьбы он и против Астахова, и за родительский беспредел, и чтобы большинство предметов в школе отменить

По иронии судьбы, да. Только вот товарищ Астахов всё больше "жёсткость и суровость" воспитания защищает. Да и сам Верещагин-то в школе учителем работал. Или даже работает? Думаю, общий язык они могут найти.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Львёнка писал(а):
, все больше и больше форумчан считает, что вы свои фантазии выдаете за действительность))


А нельзя ли привести конкретный пример, из которого бы ясно следовало что Миклован "заливает"?
А то ведь вытаскивание из болота себя за волосы - это одно, а убийство за долгое сидение на унитазе - это другое. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 15 мар 2018, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
анимешник писал(а):
хватит уже 5fingers говорить о защитниках от терроризма. Настоящего терроризма в мире не так уж и много. Все, что называется этим словом иногда бывает освободительной борьбой, а чаще всего - преступлениями этих самых "борцов с терроризмом".
Я говорю о случае, о котором писал Пумяух.
Когда ученики религиозной школы пытались ударить солдат в охране, стоящих в охране этой школы от террористов.
То есть Вы их охраняете - а в Вас ещё за это плюют. И ударить пытаются.

Моё мнение - охрана должна была после такого развернуться и уйти. И повесить табличку "Школа находится без охраны! террористы - вперёд!"

В следующей школе бы уже сперва подумали бы, потом бы в солдат плевать стали.
Вообще каждому должно быть "по делам его".

---------------------------------------------

FatCat писал(а):
И вот таким "варварским" способом он заставил нас не то, чтобы полюбить - но, по крайней мере, уважать свой предмет. И здорово поднатаскал нас в этой области - что мне лично, например, очень помогло на вступительных экзаменах в МИФИ.
Вообще-то на мой взгляд это не совсем правильный подход. У ребёнка могут быть свои интересы, и заставлять его делать то, что ему ну совершенно неинтересно - думаю не совсем правильно. Но с другой стороны дети, которым неинтересно - и не должны сидеть вместе с детьми, которым интересно.

Но как бы то ни было - такова была специфика советской школы. И давала прекрасные результаты, надо согласиться с этим.

----------------------------------------------

Несвятой Дух писал(а):
И учителя с довольно "специфическим" поведением и отношением к детям большой редкостью не являлись и не являются.
Ну да. Не являются. И? И когда на них приходят жаловаться родители - эти учителя надолго в школе остаются работать?
Несвятой Дух писал(а):
Когда учился в школе я, попадались учителя, которые просто оскорбляли учеников
Когда в школе учился я - тоже бывало такое? И? И что теперь?

Теперь значит в обратную сторону идём, да? раньше ничего было нельзя ученику, сейчас учителю?
Не слишком ли много прав нахватали себе те, кто даже и не до конца понимают слово "обязанность"? (да-да, это я о детях)
Несвятой Дух писал(а):
Безнаказанность учителя не менее опасна, чем вседозволенность учеников и их "избыточные" права.
Вот именно. Не менее опасна. И в обратную сторону тоже работает.
Несвятой Дух писал(а):
Разговор шёл о том, что мадам заставляла первоклассников заниматься этими заданиями и стишками после уроков. Плюс сокращала перемены.
Ага. Несколько раз всего лишь.
А хотя сходим по ссылке - http://m.gazeta.ru/social/2016/05/10/8224475.shtml, почитаем:
Цитата:
Скандал разразился в одной из средних школ города Златоуста, что под Челябинском. Учительница младших классов заставляла детей задерживаться после уроков, чтобы учить наизусть стихи и дополнительно заниматься другими предметами. Родители одного из учеников пожаловались на педагога в прокуратуру, и теперь в отношении учительницы возбуждено уголовное дело.

Учительница начальных классов города Златоуста Челябинской области оказалась фигурантом уголовного дела. Оно было возбуждено за то, что преподаватель заставляла первоклассников учить стихотворения наизусть, а также по собственной инициативе сокращала продолжительность перемен между уроками. Об этом журналистам сообщили в златоустинской прокуратуре.

«Проверка показала, что

учитель начальных классов задавала первоклассникам домашние задания в виде письменных работ, а также каждый день заставляла заучивать сложные стихотворения.

По своей инициативе она удлиняла продолжительность занятий, сокращала продолжительность перемен, оставляя детей после уроков продолжать изучать пройденный материал. Ее домашние задания не имели рекомендательный характер, а по результатам их выполнения выставлялись баллы, что запрещено приказом Минобрнауки России», — отметили в надзорном ведомстве.
Ну я мощно отстал от жизни, раз первоклассникам нельзя задать ничего на дом. И если им нельзя выставить баллы. Кстати если нет баллов - то теряется часть стимула обучения. ну да ладно, я отстал от реалий - возможно российским детям уже на самом деле ничего нельзя задать на дом?

Читаем дальше:
Цитата:
Кроме того, прокуроры утверждают, что педагог применяла недопустимые способы воспитания, в частности унижала учеников и оскорбляла их. В результате по материалам прокуратуры в отношении учителя возбудили дело по статье УК РФ «Ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего педагогическим работником образовательной организации, если это деяние соединено с жестоким обращением с ним». По этой статье педагога может ждать штраф до 100 тыс. руб. или лишение свободы на срок до трех лет. Впрочем, для этого вину педагога надо будет доказать. Сейчас преподаватель находится под подпиской о невыезде.

Интересная добавка - "кроме того". Т.е. основная вина что баллы ставила. А вдобавок, так. ещё и кроме того, оскорбляла и унижала. А кстати как она их оскорбляла? Мудаки? Долб..бы? лентяи? Лоботрясы? Каким именно словом? А то ведь и слово "лентяй" может оказаться оскорблением для лентяя.
Читаем дальше:
Цитата:
Проверить работу учителя прокуроры решили после анонимного обращения родителей одного из учеников.
Цитата:
большинство родителей поддержало учительницу, такое впечатление у меня сложилось после беседы с ними»,— отметила чиновница.

То есть "великая правдорубская семейка" побоялась даже назваться.
И получается задать задания и поставить баллы - это то, за чем надо идти в прокуратуру. Верно?

Несвятой Дух писал(а):
Да я вижу, какой у Вас подход. Обсуждается конкретный случай, а Вы притягиваете сюда некие "тенденции", зато огульно обвиняете определённого человека.
А потому что все эти случаи укладываются во вполне определённую канву "деточкиных прав".

И обвиняю я определённого человека не огульно, а на основании прочитанного по этой самой ссылке. В отличие от Вас, кстати. Потому что что Вы обвиняете меня в клевете огульно, не удосуживаясь мою "клевету" показать. А зачем показывать-то? Ярлыки навесить и готово. Это к нижеследующей цитате о ярлыках:
Несвятой Дух писал(а):
Похожие случаи - это похожие. А Вы по конкретному случаю навесили на людей ярлыки. Это непорядочно, по меньшей мере.
Да, а писать в прокуратуру на собственного педагога - это уже порядочнее некуда.

Несвятой Дух писал(а):
Бывают ситуации, когда все эти походы и разговоры бесполезны.
А они были? Эти походы и разговоры? В статье ни одного слова нет о том, что родители были недовольны.
Несвятой Дух писал(а):
В данном случае мы всех обстоятельств дела не знаем.
Всех - не знаем. некоторые знаем. И из этого конечно же немедленно следует, что я занимаюсь клеветой. Я всё правильно понял?
Несвятой Дух писал(а):
Ну Вы же занимаетесь клеветой, считая это вполне нормальным.
Ну у Вас есть возможность пройтись по моим постам и найти там нечто, показать форумчанам и доказать, что я занимаюсь клеветой.

Ели Вы не покажете факты моей клеветы - то кто тогда, получается, из нас двоих занимается клеветой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строгий учитель? Посадим.
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
5fingers писал(а):
Да, а писать в прокуратуру на собственного педагога - это уже порядочнее некуда.


С месяц назад в передаче "Пусть говорят" обсуждалась история о совращении учительницей своего шестнадцатилетнего ученика.
Мама узнав об этом накатала бумагу куда нужно, и сейчас этой педофилке (или педофильше?) светит срок. На вопрос дефлорированному ученику: "Понравилось?",
тот ответил, что не очень.
Что ж, законная плата за моральный и физический ущерб. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB