Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 15:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4764 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 477  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Игнатка писал(а):
Да кто ж их знает? Возможно, что сестёр и трое, но кареглазые чаще ходят вместе.


Вообще-то, это абстрактная математическая задача, а сёстры лишь украшение. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Ну тогда надо рассматривать иррациональное количество сестер. В целых я нашел семью с 21 сестрой из которых 6 кареглазых.
Дальше надо в теорию чисел лезть. Вы искуситель МФА. Пользуетесь моей слабостью. Но на вечер у меня еще дела. Число решений в целых тоже бесконечное. Число кареглазых сестер равно:
((4n-2-2(n**2+(n-1)**2)**1/2)/2 где n число сестер. На форумном движке формула коряво выглядит. Дам ответ словами.
Подойдет любое число n из такой пифагоровой тройки где катеты отличаются на единицу.
В ответе Пятипалого 3,4,5. В моем 20, 21,29


Последний раз редактировалось sergey 21 май 2016, 20:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
sergey писал(а):
Ну тогда надо рассматривать иррациональное количество сестер.


Вы не поняли. Я хотел сказать, что единственное учитываемое различие между некоторыми сёстрами, это цвет их глаз.
Ваш ответ правильный, как и ответ пятипалого. Хотя к реалиям его ответ ближе.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
Вот в Википедии нашел формулу, как искать такие тройки Пифагоровы. (Являются решением уравнения Пелля)

(120,119,169), (696,697,985),
С учетом генного клонирования, суррогатных матерей не вижу принципиальной сложности в существовании 120, 697 и более сестер :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Кстати, количество кареглазых сестёр из всех 21 вы указали неверно.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
А я не понял, почему тут должны быть пифагоровские тройки.

Я бы решал следующим образом: пусть кареглазых сестёр K
Некареглазых сестёр N
Тогда по-видимому сестёр вообще K+N

И тогда (K*(K-1)) / ((K+N)*(K+N-1)) = 0.5

2K(K-1) = (K+N)(K+N-1)
2K^2 - 2K = K^2 + KN + KN + N^2 - K - N
-K слева и справа ушли, получаем
2K^2 - K = K^2 + 2KN + N^2 - N
Переносим K^2 влево со знаком "минус" и отнимаем от 2K^2 :
K^2 - K = 2KN + N^2 - N
K встречается 3 раза, N три раза. Один чёрт чего выражать относительно чего. пусть будет относительно K. Составляем квадратное уравнение относительно K :

K^2 - (2N + 1)*K - N*(N-1) = 0
Ясно что переменных у нас две. Подставляем одну, находим другую. Поехали:

Выбираем N=1 - тогда K^2 - 3K = 0
K(K-3)=0
K=0 или K=3

Выбираем N=2 - тогда K^2 - 5K - 2 = 0
D = 25 + 4*2 = 33 корень не извлечётся

Тогда критерий решаемости уравнения: чтобы из D можно было извлечь корень.
Чтобы из числа (2N+1)^2 + 4N(N-1) существовал корень.

Раскрываем: 4N^2 + 4N + 1 + 4N^2 - 4N = 8*N^2 + 1

Уравнение решается в целых числах (по-видимому) при любом N, таком что 8*N^2 + 1 является точным квадратом.
При N=1, N=6...
дальше подбирать было неохота.

При N=6 получаем: K^2 - 13K - 30 = 0
K=15 и K=-2, -2 понятное дело не подходит.
Ну и т.д.

3 кареглазые и 1 некареглазая
15 кареглазых и 6 некареглазых...

А при чём тут пиафгоровские тройки - я так и не сообразил... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
МФА писал(а):
Вообще-то, это абстрактная математическая задача, а сёстры лишь украшение. :)

Тогда я лучше про клопов загадаю.

Клопы способны ползать по любым поверхностям, включая и потолок, но ни летать, ни плавать они не умеют, а прыгать способны только вертикально вниз. Как в комнате с клопами сделать кровать недоступной для клопов?

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Матка бозка Ченстоховска! Китайскую грамоту постичь можно, высшую математику никогда. Это выше моих сил. Мужчины, способные с легкостью понимать язык абстрактных формул , и говорить на этом языке, вызывают у меня благоговейный трепет. :roll:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Молодец, 5fingers, весьма исчерпывающее решение!

Игнатка писал(а):
Тогда я лучше про клопов загадаю.


— Как в комнате уничтожить клопов? — Надо их загнать под шкаф,а у шкафа отпилить ножки. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Забавные задачки
СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
МФА писал(а):
Игнатка писал(а):
Тогда я лучше про клопов загадаю.


— Как в комнате уничтожить клопов? — Надо их загнать под шкаф,а у шкафа отпилить ножки. :mrgreen:

:) Если всех клопов уничтожить, то это будет уже комната без клопов, а по условию она с клопами!

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4764 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 477  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB