Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
FatCat писал(а):
Почему же? Я - атеист, и эти погибшие - тоже. И часто повторяемая попами мантра "В окопах атеистов не бывает" - тоже типичное оскорбление именно атеистических чувств


Тут важно отрицание факта, а каким образом - не важно.
Если кто-то будет утверждать, что вы врёте, ибо войну выиграли зулусы - разве это не откровенное, циничное, наглое оскорбление памяти погибших?
И к утверждению "В окопах атеистов не бывает", я отношусь так же, как и к любым ложным утверждениям. Можно сказать, что оскорблено моё чувство правды.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Львенка писал(а):
следование какой-либо религии - тоже не мешало бы доказать - мол, все ритуалы исполняю, исповедуюсь каждое воскресенье и пр.))) символ веры вот тоже можно спросить)) я скольких ни спрашивала - из тех, кто кричит, что православный и в бога верует - ни один ! не назвал.
Согласно законодательству, доказывая, что он верующий, потерпевшему вовсе необязательно обосновывать это походами в церковь, постами и т.п. - достаточно просто личного свидетельства в том.(кстати , как и с определением национальности ,в соответствии с ч. 1 ст. 26 Конституции Российской Федерации, каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть к этому принуждён. ) А вот четкого определения чувствам верующих правоведы не могут дать , поскольку сделать это не представляется возможным.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2016, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 14 мар 2018, 13:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2016, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Ива писал(а):
Согласно законодательству, доказывая, что он верующий, потерпевшему вовсе необязательно обосновывать это походами в церковь, постами и т.п.


а какое законодательство вы имеете в виду?(чисто из любопытства)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2016, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Львенка писал(а):
а какое законодательство вы имеете в виду?(чисто из любопытства)
Российское.)) В соответствии со ст. 28 Конституции каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2016, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 14 мар 2018, 13:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2016, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Свободный выбор уже гарантирован Конституцией без всяких оговорок))) Проблема заключается ,во-первых, в том, что неясно, что считать религиозными чувствами и как отделить религиозное чувство верующего от его других чувств .Не возможно дать исчерпывающее определение абстрактной категории, меж тем российское законодательство пытается оперировать этим абстрактным термином в угоду конъюнктуре, ну или Сами Знаете Кому.
Во-вторых, Конституцией гарантирована свобода слова и мнений, так что у тех, кто открыто выражает свою религиозную веру, нет разумных оснований ожидать, что они останутся вне критики.
Короче, как говорят юристы, статья совершенно абсурдная и дырявая в плане правоприменения.
ПС: И потом, FatCat, если ваш верующий принесет вам справку из церкви, процитирует символ веры и всю библию наизусть, - ваша защита на этом и развалится. ;)
Поймите, нелепо требовать от человека справку об убеждениях, которые он разделяет.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Ива писал(а):
Российское.)) В соответствии со ст. 28 Конституции каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания,

аа. ну так эта статья не говорит о том, что верующий имеет несомненное право не доказывать то, что он верующий))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 03:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Львенка писал(а):
аа. ну так эта статья не говорит о том, что верующий имеет несомненное право не доказывать то, что он верующий))

Львенка, человек искренне убежден в том, что , допустим, миром управляет бог, которого зовут Иисус Христос, мать его - Мария Дева, а отец Николай угодник, и вместе они -святая троица.))) В Конституции и Федеральном законе, регулирующем правоотношения в области прав человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания, зафиксировано это его неотъемлемое право - верить в это и свободно делиться со всем миром таким вот личным мировоззрением.))) Устное свидетельство гражданина и будет доказательством его веры. Какого доказательства вы ещё от него потребуете? Предъявить святую троицу? ))) А ещ , в закон не обязывает гражданина следовать какой-то определенной религии или конфессии, посещать церковь, следовать обрядам, наоборот, закон запрещает принуждать кого-либо к этому.

Проблема не в том, что кто-то верующий. Проблема в кривом законодательстве, открывшем лазейку для недобросовестных граждан.

Цитата:
Дело в том, что большинство "верующих", с которыми я сталкивался до сих пор (особенно - из "новоуверовавших") ни того, ни другого, а уж тем более - третьего сделать не смогут!
FatCat, во-первых человек и не обязан знать символ веры одной из многих христианских конфессий, ведь , согласно закону, он -то имеет полное право, сформулировать свой собственный. ;)
Ну, допустим, что некто процитировал православный символ, то это будет лишь доказательством того, что он ознакомился с догматами православия. А как вы будете доказывать, что он искренне их разделяет или не разделяет? Опять же,- только с его слов. :lol:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB