Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Диалог : VasyaBit и Sirros

Тема : Доказывать отрицание логично ?

VasyaBit : ДА

Sirros : НЕТ

Жду результат диалога


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Незнайка писал(а):
Жду результат диалога
А своей головы нету? :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
VasyaBit писал(а):
Sirros писал(а):
О том, что в Вашем примере доказывается существование решения, а не его отсутствие.

Существование натуральных решений a, b и c уравнения an+bn=cn при любом натуральном числе n>2 :?: :shock:

Вы меня поняли: Доказательство сводится к тому, что известная система с известными параметрами не может находится в тождестве. Так что это не доказательство "отрицания", а доказательство невозможности "обратного". Как-то так :oops: У меня просто с "выражением мысли" хреново, но, надеюсь, что суть ясна.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
Незнайка писал(а):
Диалог : VasyaBit и Sirros

Тема : Доказывать отрицание логично ?

VasyaBit : ДА

Sirros : НЕТ

Жду результат диалога


Вы лучше подумайте над такой вероятностью, что используемые Вами цитаты меня - банальная ложь. :twisted:

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Sirros писал(а):
Вы меня поняли: Доказательство сводится к тому, что известная система с известными параметрами не может находится в тождестве. Так что это не доказательство "отрицания", а доказательство невозможности "обратного". Как-то так :oops: У меня просто с "выражением мысли" хреново, но, надеюсь, что суть ясна.

Неясна. Никаких доказательств я не приводил. Я привел отрицательное утверждение, его доказательство это дело второе.
Вывод о нелогичности доказывать отрицательное суждение идет, как я понимаю, от принципа:
"Никто не может безоговорочно доказать отрицательное суждение"
Но этот принцип противоречивый, т.к сам является безоговорочным отрицанием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
VasyaBit писал(а):
Sirros писал(а):
Вы меня поняли: Доказательство сводится к тому, что известная система с известными параметрами не может находится в тождестве. Так что это не доказательство "отрицания", а доказательство невозможности "обратного". Как-то так :oops: У меня просто с "выражением мысли" хреново, но, надеюсь, что суть ясна.

Неясна. Никаких доказательств я не приводил. Я привел отрицательное утверждение, его доказательство это дело второе.
Вывод о нелогичности доказывать отрицательное суждение идет, как я понимаю, от принципа:
"Никто не может безоговорочно доказать отрицательное суждение"
Но этот принцип противоречивый, т.к сам является безоговорочным отрицанием.

Нет, Вы привили два условия: 1) уравнение 2) члены уравнения "такие-то". А далее вывод: уравнение неверно, для заданных первых двух условий. Моя ошибка: Я полез в предложение целиком. Ошибка Вашего примера: Выдаете доказательство за антитезис.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Sirros писал(а):
Нет, Вы привили два условия: 1) уравнение 2) члены уравнения "такие-то". А далее вывод: уравнение неверно, для заданных первых двух условий. Моя ошибка: Я полез в предложение целиком. Ошибка Вашего примера: Выдаете доказательство за антитезис.

1) Я привел уравнения и утверждаю, что оно не имеет натуральных решений при n>2. Это отрицательное суждение? Если нет, то почему? Натуральных чисел у нас бесконечное количество, если что.
2) Какое доказательство? Здесь нет никаких доказательств - это утверждение.
3) Антитезис - суждение противоположное тезису. В данном случае тезисом является отрицательное суждение, а антитезисом к данному тезису, является существование натуральных решений уравнения. Возможно он будет нужен в доказательстве утверждения, но сейчас то он откуда вдруг вылез?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Да конечно отрицание/отсутствие тоже доказывается если это более простой путь или такова задача, че тут спорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012, 00:05 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Len писал(а):
Да конечно отрицание/отсутствие тоже доказывается если это более простой путь или такова задача, че тут спорить.

Так отрицание или отсутствие?
Вы, прежде, чем кидаться терминами объясните, чем отличаются
отрицание от отсутствия.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012, 05:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Пумяух


"Согласен что :
одно знание истина
другое знание ложь"
-------------------------------
Это хорошо что согласны !
А второе словосочетание "ложное знание "
Вам не режет слух ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB