Форум атеистов Рунета

Чем человек уникален что взаимодействия с ним вещей отлично от взаимодействий вещей друг с другом? Да и кстати, из кантовского утверждения получается что есть абсолютные знания, - это знания о вещах какие они сами по себе, но человеку эти абсолютные знания недоступны. Да и что такое вещь сама по себе - это вещь без каких бы то ни было свойств, т.к любые свойства - это опыт.

Видите ли, у нас нет другого варианта истории, чтобы сравнить. Вот найду книжку по истории химии "Химия на перекрёстке наук", и скажу. Я читал её давно, но помню, что там были рассуждения о вреде некоторых предрассудков, в частности, механицизма. Даже помню, что глава называется "Почему в химии не появился свой Ньютон". Потому и не появился, что химия - это не механика. Только тогда, когда химики осознали, что химические явления имеют собственную природу и не сводятся к механическим, когда они в своих теоретических трудах перестали тратить на это силы и время, вот тогда в химии появилось сразу много плодотворных, а главное, химических, а не механических концепций.

Но, что характерно, привычка сводить сложные явления к простым и объяснять сложные явления через простые, а не через них самих, до сих пор жива. Люди совершенно бездумно повторяют редукционистские мантры. Узнать их легко по шаблону: "А - это всего лишь Б". Открою вам простую философскую истину: А есть А.

_________________
Христос воскресе!

А как вы думаете, появился бы Эйнштейн без Канта?



Как говорят шахматисты : ферзь - он и в Африке ферзь.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Знание неотделимо от субъекта, это сумма всей известной мыслящему субъекту на данный момент времени информации об объектах окружающего мира. Говорить о некоем абсолютном знании бессмысленно.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Вы полагаете, что все ученые кинулись читать Канта?
Была ли мысль Канта, новаторством по сравнению с Сократом (Я знаю, что ничего не знаю)?
Архимедом (чем шире круг моих знаний, тем больше граница с неведомым)?

Это не ответ на вопрос Васи. Если я правильно понял его, попробую сформулировать вопрос несколько иначе.
Если вещь сама по себе обладает какими-то неизвестными нам свойствами, которые никак не проявляются в нашей жизни, не влияют на применение вещи, не изменяют известные нам свойства вещи, то какое нам дело что вещь обладает какими-то еще свойствами.
Если нам неизвестно, что кирпич обладает 4м измерением, через которое струной связан с темной материей в Андромеде, но это никак не проявится до полной аннигиляции Млечного пути, то следует ли нам отказаться от обжига кирпичей и их применения в строительстве до полного выяснения возможных неизвестных свойств, что в принципе недостижимо?

Так это бог!

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Тем, что у человека есть специфически человеческий способ взаимодействия с вещами. Он может их помыслить и составить о них понятия.

В том-то и дело, что вещи сами по себе непознаваемы принципиально. Если вы знаете вещь, то она уже не сама по себе.


Отчего же? Откуда берутся вещи в опыте? Они существуют сами по себе вне и независимо от нашего опыта, пока не попадутся нам на глаза. А откуда берутся качества вещей? В опыте возникают? Нет, конечно. Вещи сами по себе существуют со всем набором своих качеств, которые не вдруг и не сразу открываются нам в опыте.

_________________
Христос воскресе!

Его "Критика чистого разума" была столь популярной, что стали появляться пиратские копии. И именно, Кант стал родоначальником теории авторского права. По его мнению, нарушение авторских прав - это не только покушение на собственность автора, но и покушение на его честь и достоинство. И неудивительно, что Кант был большим противником публикации частной переписки знаменитых лиц после их смерти, если на то не было воли покойного. Канта всё равно не пожалели и его письма публиковали после смерти.

Вся просвещённая Европа бросилась читать Канта. Его приглашали в Берлин, Ляйпциг и Йену на хорошие места, но он предпочёл свой родной захолустный Кёнигсберг, оправдываясь тем, что вблизи дворца и в окружении знати он потеряет свою свободу. Его даже звали в Париж поучаствовать в составлении Конституции Французской Республики.


Во-первых, нужно понять, что такое это "ничего" у Сократа. А во-вторых, Кант полагал возможным положительное знание.


Кант показал, что рассудок поднимаясь по ступенькам теоретических обобщений, уткнётся в неразрешимые для него антиномии. Среди антиномий есть и такая: "Мир - конечен/Мир - бесконечен". Если мир конечен, то всякое новое знание о нём уменьшает объём неизвестного. Если мир бесконечен, то всякое новое знание не уменьшает и не увеличивает объём неизвестного, ибо если из бесконечного вычесть конечно, то останется всё такое же бесконечное.

_________________
Христос воскресе!

Опыт включает в себя не только опыт познания, но и опыт практического применения. Некоторые свойства вещей открываются только в результате их применения. Знали ли братья Райт, как поведёт их аэроплан в воздухе до полёта? Нет, не знали. Надо было сесть и полететь. По-другому, никак. Риск? Да. Знали они об этом? Думаю, да. Но каждый сам для себя решает, когда он перестанет сомневаться и начнёт действовать. А для этого нужно мужество - главная добродетель, по Сократу, ибо без мужества невозможно совершить никакого дела, ибо всякое дело связано, во-первых, с некоторым риском, а во-вторых, с отказом от совершения других дел.

_________________
Христос воскресе!