Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 357 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 36  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
МФА писал(а):
Речь не об атеизме, а о религиозной вере, которая имманентно является бредом.
Не факт. Пашковский В. Э. "Религиозно-мистические состояния как психиатрическая проблема "
МФА писал(а):
А насчёт заблуждений атеиста, я вам уже писал: он может заблуждаться.
Но, если верующий ошибается всегда, то атеист - иногда.
Забыли добавить "в вопросах веры" в иных вопросах ситуация может быть другая. Но и страховки от психопатологи у атеиста тоже нет.

МФА писал(а):
Тем, что религия обязательно строится на понятии сверхъестественного.
Вот и вы поплыли со своим определением веры и атеизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
МФА писал(а):
Кстати, о каком культе личности можно говорить про время после смерти Сталина?
К примеру о том же Культе Ленина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
VasyaBit писал(а):
Не факт


Что не факт? Если к вам придёт человек и даст вам по голове, заявив, что ему было откровение свыше - вы согласитесь с ним? ;)

VasyaBit писал(а):
Забыли добавить "в вопросах веры" в иных вопросах ситуация может быть другая.


Я не забыл, а надеялся, что вы поймёте о чём я пишу. Это я и имел в виду.

VasyaBit писал(а):
Вот и вы поплыли со своим определением веры и атеизма.


Что не так?

VasyaBit писал(а):
К примеру о том же Культе Ленина.


Культ Ленина препятствовал распространению суеверий? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
МФА писал(а):
Что не факт? Если к вам придёт человек и даст вам по голове, заявив, что ему было откровение свыше - вы согласитесь с ним? ;)
С вами часто такое происходит?

МФА писал(а):
Я не забыл, а надеялся, что вы поймёте о чём я пишу. Это я и имел в виду.
Т.е имеем догмат непогрешимости атеиста в вопросах религиозной веры?
VasyaBit писал(а):
Что не так?
А в том что вера в инопланетян, всемирный заговор, гамеопатию по сути ничем не отличаются от религиозной веры, но такой верующий получается может быть атеистам так как его вера не основывается на сверхестественном.

VasyaBit писал(а):
Культ Ленина препятствовал распространению суеверий? ;)
Религиозным суевериям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
VasyaBit писал(а):
С вами часто такое происходит?


Изображение

VasyaBit писал(а):
Т.е имеем догмат непогрешимости атеиста в вопросах религиозной веры?


То есть имеем догмат, о невозможности объективного доказательства религиозных утверждений, базирующихся на "слепой" вере.

VasyaBit писал(а):
А в том что вера в инопланетян, всемирный заговор, гамеопатию по сути ничем не отличаются от религиозной веры, но такой верующий получается может быть атеистам так как его вера не основывается на сверхестественном.


Суть как раз в этом, ибо существование инопланетян не противоречит никаким законам природы - это не сверхъестественное явление.
И если исходить из самого широкого определения атеизма, то всё правильно.
Однако в самом узком, научно-скептическом определении, атеист - это человек, убеждения которого формируются в зависимости от степени объективной достоверности события или явления.

VasyaBit писал(а):
Религиозным суевериям.


Во как! То есть, если бы Ленину не ставили памятники и не пели песни, то всем бы чёрным кошкам пришёл кирдык? :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
МФА писал(а):
То есть имеем догмат, о невозможности объективного доказательства религиозных утверждений, базирующихся на "слепой" вере.
Во-первых, на "слепой" вере базируются не только религиозные утверждения. А во-вторых, возможность доказательства утверждений не зависит от того верят ли в него "слепо" или нет.

МФА писал(а):
Суть как раз в этом, ибо существование инопланетян не противоречит никаким законам природы - это не сверхъестественное явление.
И если исходить из самого широкого определения атеизма, то всё правильно.
Однако в самом узком, научно-скептическом определении, атеист - это человек, убеждения которого формируются в зависимости от степени объективной достоверности события или явления.
И что этого узкого значения? Хотя к вашему определению больше подошел термин "неверующий",

МФА писал(а):
Во как! То есть, если бы Ленину не ставили памятники и не пели песни, то всем бы чёрным кошкам пришёл кирдык? :P
Нет, черные кошки это вне религии, а вот количество "установленных памятников Ленина" с освящением домов и техники вполне может коррелировать. Т.е тем больше верят в Ленина тем меньше в Иисуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 00:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
VasyaBit писал(а):
Во-первых, на "слепой" вере базируются не только религиозные утверждения.


Да при чём тут другие, когда я говорю о именно религиозных утверждениях.

VasyaBit писал(а):
А во-вторых, возможность доказательства утверждений не зависит от того верят ли в него "слепо" или нет.


Тем более. Если нет возможности доказательства рациональной веры, то что говорить о "слепой"?

VasyaBit писал(а):
Хотя к вашему определению больше подошел термин "неверующий",


Это автоматически следует из определения, ибо оно включает любые рационально необоснованные утверждения, тогда как для широкого определения достаточно только неверия в бога.

VasyaBit писал(а):
Т.е тем больше верят в Ленина тем меньше в Иисуса.


Вообще-то, верить можно одновременно и в Ленина и в Христа - один был на земле, другой на небе; а во-вторых, я сомневаюсь, что Христос является сильным
противоядием от суеверий. Обычно суеверные люди включают в свои верования самые разнообразные глюки: там найдётся место и Ленину, и Христу, и чёрной кошке, и сущностям Язычника и инопланетянам ворующим колбасу из холодильника. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
МФА писал(а):
Да при чём тут другие, когда я говорю о именно религиозных утверждениях.
Может супранатуралистических утверждениях?

МФА писал(а):
Тем более. Если нет возможности доказательства рациональной веры, то что говорить о "слепой"?
Я о том что если человек во что-то слепо верит, то это не говорит что в это можно верить только слепо. Т.е слепо верить можно и в доказуемые утверждения.

МФА писал(а):

Это автоматически следует из определения, ибо оно включает любые рационально необоснованные утверждения, тогда как для широкого определения достаточно только неверия в бога.
Вот мы уже и к рационализму перешли.

МФА писал(а):

Вообще-то, верить можно одновременно и в Ленина и в Христа - один был на земле, другой на небе; а во-вторых, я сомневаюсь, что Христос является сильным
противоядием от суеверий. Обычно суеверные люди включают в свои верования самые разнообразные глюки: там найдётся место и Ленину, и Христу, и чёрной кошке, и сущностям Язычника и инопланетянам ворующим колбасу из холодильника. :mrgreen:
Вы говорите о гностиках - свободных верующих, они то и могут нахватать всякого-разного, а вот религиозных верующий, уже навряд ли, если конечно Ленина к лику святых не причислят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
FatCat писал(а):
Вот ещё одно бездоказательное заявление.
Парадокс бездоказательности? Но почему вы решили что не пойди эти деньги на церковь, они пошли бы на обустройство больницы? И без религии разворовывать могут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 357 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB