Форум атеистов Рунета

Ну да, тысячи. Я это и имел в виду большим пакетом. Потерей одного можно пожертвовать. Активация следующего нейрона все равно состоится.
Должна же быть какая-то помехоустойчивость.
Также те же статистические методы могут спрогнозировать поведение этого облака выбрасываемых молекул, не вникая в судьбу каждой.

Ну вот имеем не-биологическое вычислительное устройство с заложенными программными алгоритмами. Например, компьютер. Подаем входную информацию, получаем результат. Там этих квантовых эффектов тьма-тьмущая, но алгоритмы работают, т.к. устройство обладает помехоустойчивостью к квантовой дрожи и результат вычисления зависит не от положения единичного электрона относительно какого-то атомного ядра.
Я, безусловно, не знаю в деталях работу нервной системы, но это разновидность вычислительного устройства, отшлифованного эволюцией до работоспособного помехоустойчивого состояния.

А вообще я не совсем понял... вот если о радиоактивном распаде и неопредленности с испусканием протона я понимал суть примеров, то в случае с примером про синаптическую щель не понял. За счет чего молекула не дойдет до рецептора ? Это же не фотон, не электрон, а макромолекула. Она, конечно, слегка размазана и "дрожит", но ее волновая функция не столь безумна как у мелкого электрона.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Да за счет той же диффузии, например. Проплывет мимо.

Так это же не фундаментальная неопределенность.
Шары и в классическом мире пролетают мимо цели (см. выше пример с бильярдом), но их траектории вычислимы и предопределены.

Неопределенность привносится только квантовыми эффектами. До появления квантовой механики не было нигде никаких намеков на то, что "бог играет в кости".
В случае диффузии я не вижу вклада квантовых эффектов.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

О, Евгений Анатольевич, рад вас видеть в этой теме. Надеюсь вы не под допингом.
Я уж опасался, что вы дезертировали с философского фронта.
Итак, что говорит философия, есть свобода воли или все предопределено?

Ок. Бильярд так бильярд. Может ли быть детерминированность в бесконечной вселенной?
Можете ли воссоздать в точности начальные условия? Уверены ли вы, что в следующих экспериментах будет тот же состав воздуха, расположение молекул разных газов в нем, тот же по интенсивности и спектральному составу поток фотонов от далеких звезд и от лампочек на потолке?
Эти параметры несущественны для вычисления траектории шаров? Согласен, а если что-то более сложное? А может ли быть предопределенность при бесконечном числе параметров?
Пусть вклад одного параметра на результат эксперимента 1/2 , второго 1/3, следующего 1/4, 1/5, 1/6...
Сколько нам надо взять параметров? Допустим 100. 1/100 очень маленькая величина. Можно пренебречь. Одним параметром можно пренебречь, а всеми?
1/100+1/101+1/102.... сумма гармонического ряда бесконечна.

Приколисты... Ничто не повторяется! Если ещё учитывать расположение астероидов, Луны, и прочих, тел небесных, которые в той или иной степени могут повлиять на траекторию шара на столе, то само введение данных будет длиться бесконечно!
...Утонем в подробностях, а до результатов не доживут даже далёкие потомки!

Так не идет речь о воссоздании условий.
Вопрос я ставлю так: "Если воссоздать условия". Т.е. если воссоздать условия, то ход мыслей будет таким же, мозг выдаст те же результаты при тех же входных данных и тех же заданных предопределенных свойствах мозга в данный момент времени (включая память, опыть и так далее).



Количество параметров конечно всегда. Нет такой системы, где не было бы конечного числа элементов.
Даже в бесконечной Вселенной взаимодействуют только близлежащие, не разнесенные на недосягаемые для скорости света расстояния, области.
Даже части видимой части Вселенной когда-то взаимодействовали, только если привлечь инфляционное объяснение, сейчас им взаимодействовать и влиять друг на друга нереально.
А привлекать те области Вселенной, которые разнесены хаббловским расширением пространства на ткие расстояния, что удаляются от нас со сверхсветовой скоростью, вообще бессмысленно.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

А если у одного из игроков волос выпадет и упадёт на стол? Он тоже повлияет на траекторию шара!

Да понятно, что нереально всю полноту данных о даже части вселенной вычислить, внести и обработать.
Это же лишь фигура речи "если повторить те же условия". На самом деле вопрос стоит так: могло ли просизойти иначе? Чтобы при этих условиях, которые есть в природе, не нарушая причинно-следственных связей и законов физики, результат был иным ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Так волос же не туннелировал в силу фундаментальной неопределенности и квантовой дрожи, а выпал закономерно !

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.