Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 13:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 107  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016, 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Вы поймите раз и на всегда, что наука не имеет права играть словами подобно искусству и религиозным текстам. Если она хочет описывать мир таким каков он есть, она должна быть очень корректна в обращение с терминологией, а все эти овеществления, одухотворения и абсолютизации понятий, приводит к смешению, слова превращаются в однообразную грязь.
Не надо овеществлять слова, термины это продукт договоренности людей как называть то или это. А про абсолютизацию времени это у вас нужно спросить.

Что за каша у вас в голове? Овеществляются не слова, а понятия из категории невещественных.


VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Я бы и не цеплялся к ТО если бы не обнаружил в интерпретациях, овеществление "времени" и "пространства".
Пока я вижу только ваши попытки овеществить "время" и "пространство".

Значит сами вы интерпретации этой теории не читали... Однако))
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Мало мальски грамотному философу вполне понятно, что понятия "начала" и "конца" уместны лишь по отношению к объектам имеющим форму. А где форма у вселенной? Какая она?
А вы можете доказать что вселенная не имеет формы?
Гранаиц не найдено, значит формы нет. Ибо у объектов имеющих форму, есть и границы. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Язычник писал(а):
Что за каша у вас в голове? Овеществляются не слова, а понятия из категории невещественных.
А мне то откуда знать что там у вас овеществляется?
Язычник писал(а):
Гранаиц не найдено, значит формы нет. Ибо у объектов имеющих форму, есть и границы. :P
А как же сингулярность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Что за каша у вас в голове? Овеществляются не слова, а понятия из категории невещественных.
А мне то откуда знать что там у вас овеществляется?
Это не у меня, а в интерпретациях вашей любимой ТО

VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Гранаиц не найдено, значит формы нет. Ибо у объектов имеющих форму, есть и границы. :P
А как же сингулярность?

А причём здесь математическое понятие? Вот если бы она, у вас лежала в кармане и вы её могли предъявить, тогда другое дело ;)
А так то, БВ имеет "сингулярность" как отправное понятие, в модели взрыва.
Я как то смотрел ВВСишный фильм на эту тему. От интерпретации ТБВ в этом варианте, у меня чуть уши в трубочку не завернулись. Я эти слова на всю жизнь запомнил: - пространство и время расширяясь, образовывали поверхность
Так и хочется спросить автора, а поверхность была гладкая или шероховатая?
Вы то сами как, не прочь почесать руку о шероховатую пространственно временную поверхность? Я думаю что если Вам такое удастся, Вас ожидают незабываемые ощущения. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Язычник писал(а):
Это не у меня, а в интерпретациях вашей любимой ТО
Это вам кажется, нет там такого.

Язычник писал(а):
А причём здесь математическое понятие? Вот если бы она, у вас лежала в кармане и вы её могли предъявить, тогда другое дело ;)
А то что вполне возможно что у вселенной есть границы как минимум во времени, тем более она не что форма вселенной не обязана быть трехмерной.
Язычник писал(а):
От интерпретации ТБВ в этом варианте, у меня чуть уши в трубочку не завернулись. Я эти слова на всю жизнь запомнил: - пространство и время расширяясь, образовывали поверхность
Вы лучше вспомните какой фильм, а то вдруг вы опят услышали то чего там не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Это не у меня, а в интерпретациях вашей любимой ТО
Это вам кажется, нет там такого.


То Вы просто Брайна Грина не читали, у него время потекло как вода:
.
Цитата:
До появления работы Эйнштейна никто не усомнился бы в том, что если секундомеры Слима и Джима работают правильно, они покажут одинаковое время. Однако согласно специальной теории относительности, секундомер Джима покажет 18 с, а секундомер Слима – 17,99999999999969 с – на крошечную долю секунды меньше…

Поэтому неудивительно, что наш повседневный опыт не обнаруживает того, что течение времени зависит от того, с какой скоростью мы движемся. .
А часы, идеальный прибор для измерения овеществлённого времени. По умолчанию...

Я уже ранее хвалил текст по Вашей ссылке за более корректное отношение к терминологии. Однако, зачем издеваться над понятием "времени", если в иных лабораторных условиях выпенднриваются часы.?
Цитата:
Итак, время, как мы только что убедились, сброшено со своего пьедестала абсолютного понятия, оно имеет относительный смысл, требующий точного указания тех лабораторий, в которых ведется измерение.

Интерпретаторам надо бы определяться, часы у них отстают или проходит меньше времени?
Но у них это будто бы одно и тоже...
Вот тут секунды ходят, наверное потому что ноги есть :o
Цитата:
Итак, в то время как на станции прошло 10 секунд, в поезде — всего лишь 6 секунд. Значит, если по станционному времени поезд пришел через час после своего отправления, то по часам пассажира пройдет всего 60 X (6 / 10) = 36 минут. Другими словами, часы путешественника отстали от станционных за час на 24 минуты.
Нетрудно догадаться, что отставание часов будет тем значительнее, чем больше скорость поезда.


VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
А причём здесь математическое понятие? Вот если бы она, у вас лежала в кармане и вы её могли предъявить, тогда другое дело ;)
А то что вполне возможно что у вселенной есть границы как минимум во времени,
Вы тоже возмётесь абсолютизировать понятия начала и конца?
Или может вселенную низведёте до одного из материальных объектов?

VasyaBit писал(а):
тем более она не что форма вселенной не обязана быть трехмерной.

Вселенная вообще никому ни чем не обязана. Зато деятелям науки следует по меньше сказок сочинять, а то обывателям вообще не на что в жизни будет опереться. Люди условились пространство считать трёх мерным, лишь по тому, что так удобно рассчитывать объёмы и находить координаты. И пока границ вселенной не обнаружено, осям координат не во что упереться, значит вселенная остаётся бесконечной.
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
От интерпретации ТБВ в этом варианте, у меня чуть уши в трубочку не завернулись. Я эти слова на всю жизнь запомнил: - пространство и время расширяясь, образовывали поверхность
Вы лучше вспомните какой фильм, а то вдруг вы опят услышали то чего там не было.
А давайте ка лучше Вы, не будете поклоняться святым деятелям науки, а сами отинтепритируете ТБВ, как оно там всё происходило, с самого начала. А я, с превеликим удовольствием Вас почитаю :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 17 авг 2016, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Язычник писал(а):
Интерпретаторам надо бы определяться, часы у них отстают или проходит меньше времени?
Но у них это будто бы одно и тоже...
Так это и есть одно и тоже, или вы хотите сказать что есть некое абсолютное время,
и можно проверить часы на то насколько их показания соотносятся с этим абсолютным временем? Но время то относительность, и об этом вам как раз и пытаются рассказать, но вы не слушаете, а пытаетесь к чему-либо придраться.
Язычник писал(а):
Или может вселенную низведёте до одного из материальных объектов?
А что по вашему такое вселенная, некая сцена на которой выступает материя? Т.е по вашему можно отделить вселенную, пространство и время от материи, как некие самостоятельные сущности? Не это ли есть ваше овеществление?
Язычник писал(а):
И пока границ вселенной не обнаружено, осям координат не во что упереться, значит вселенная остаётся бесконечной.
А край земли вы тоже нашли? Возьмите сферу и попробуйте найти ее края.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2016, 02:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Интерпретаторам надо бы определяться, часы у них отстают или проходит меньше времени?
Но у них это будто бы одно и тоже...
Так это и есть одно и тоже, или вы хотите сказать что есть некое абсолютное время,
Как может абсолютное понятие измерятся условными единицами? Вашим интерпретаторам надо было определятся с понятием, а не только с пьедестала его сбрасывать. А то это мне напоминает один гимн:
весь мир насилья мы разрушим
до основанья, а затем
мы вам такую хрень построим
что офигеете совсем

VasyaBit писал(а):
и можно проверить часы на то насколько их показания соотносятся с этим абсолютным временем? Но время то относительность, и об этом вам как раз и пытаются рассказать, но вы не слушаете, а пытаетесь к чему-либо придраться.

Так если один косяк другие порождает, почему не придраться? Почему в их интерпретации, два взаимоисключающих положения? В одной и той же лаборатории, время замедляется с 11 сек, до 6 и часы отстают. Ведь если в условиях поезда отстают часы, то причём здесь время? А если замедлилось само время, то часы - безгрешный прибор. А у них "и нашим и вашим" получается угодить, сохранить девственность и оргазм получить
И потом еще на этом основании они делают расчёт о сокращении предметов, в зависимости от скорости. Если я замедлю ход часов, без всякой скорости, что тогда должно сокращаться? О великий Энштейн :lol: :lol: :lol:
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Или может вселенную низведёте до одного из материальных объектов?
А что по вашему такое вселенная, некая сцена на которой выступает материя?

Для отслеживания процессов, происходящих с различным объектами в ней находящимися, это как раз очень удобно :D
VasyaBit писал(а):
Т.е по вашему можно отделить вселенную, пространство и время от материи, как некие самостоятельные сущности? Не это ли есть ваше овеществление?
"сущности" - это уже - персонификация. Условное отделение, пространства, времени и материи - необходимость. Иначе будет однообразная каша в головах.
И ни кто нам не мешает помнить о взаимосвязанности, пространства, времени и материи. Но переносить свойства одного на другое, ни-ни...
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
И пока границ вселенной не обнаружено, осям координат не во что упереться, значит вселенная остаётся бесконечной.
А край земли вы тоже нашли? Возьмите сферу и попробуйте найти ее края.

Легко! Совмещаем центр осей координат с центром Земли и получаем "край Земли" в виде неровной шарообразной поверхности по её коре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2016, 07:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Язычник писал(а):
сохранить девственность и оргазм получить


О, святая простота! :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2016, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Язычник писал(а):
Так если один косяк другие порождает, почему не придраться? Почему в их интерпретации, два взаимоисключающих положения? В одной и той же лаборатории, время замедляется с 11 сек, до 6 и часы отстают. Ведь если в условиях поезда отстают часы, то причём здесь время? А если замедлилось само время, то часы - безгрешный прибор.
Так если смотреть с точки зрения пассажира то это на станции часы отстают, а с его часами все в порядке. Вы так и не осилили детскую книжку. И если вам Ландау с Румером не смогли объяснить что к чему то что вы от меня хотите. Знания насильно в голову не положишь, так что пока вы сами не захотите разобраться в ТО, то прогресса в этом у вас и не будет.

Язычник писал(а):
Для отслеживания процессов, происходящих с различным объектами в ней находящимися, это как раз очень удобно :D
А это и есть овеществление времени и пространства? Именно в этом случае вы переносите на них свойства материи, и они у вас получаются существующие сами по себе. У вас же не существуют, я надеюсь, метры и килограммы сами по себе?

Язычник писал(а):
Легко! Совмещаем центр осей координат с центром Земли и получаем "край Земли" в виде неровной шарообразной поверхности по её коре.
Вы даже не захотели понять что для этого надо выйти из двухмерного мира на сфере в трехмерный. А также можно поступить и с 3-сферой.
Язычник писал(а):
А давайте ка лучше Вы, не будете поклоняться святым деятелям науки,
А еще обратите внимание что ваше поведение аналогично поведению креационистов, которые также патологически не приемлют правды, поэтому и не могут в ней разобраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 18 авг 2016, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Язычник писал(а):
Что же касается фактора погрешности часов, то я его выше уже объяснял, через взаимодействие, со скрытой массой вселенной. А уважаемые физики, в тексте сами заявляли о прирастании массы. Я их за язык не тянул. :P
Если Вам этого мало, можете в погрешности часов убедиться экспериментально, без поезда. :D
:? Дались вам эти часы. Хотите, можно и без часов будем наблюдать релятивистский эффект. Вы и без часов можете распознать произошли события одновременно или неодновременно. В движущемся с околосветовой скоростью поезде, пассажир отметит, что двери в голове и хвосте поезда открылись одновременно, а гражданин на платформе увидит, что неодновременно(сначала задняя, потом передняя). Часы помогут измерить интервал между открытиями ( в механических станционных часах стрелка пройдет 40 делений, а ворона , сидящая на часах, каркнет три раза).

А в общем, Язычник, вас понять можно: потому что наш здравый смысл всячески "сопротивляется" интерпретации ТО.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rag1989, Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB