Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 16:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 107  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
GOD писал(а):
МФА, не нервничай!


Где ты узрел признаки нервозности с моей стороны?
Высокое давление? Так оно у меня такой же атрибут, как у тебя кеды. :P

GOD писал(а):
Какая тебе разница - есть "сущности", или нет их?


Без сущностей скучно.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016, 15:06 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
МФА писал(а):
GOD писал(а):
МФА, не нервничай!


Где ты узрел признаки нервозности с моей стороны?
Высокое давление? Так оно у меня такой же атрибут, как у тебя кеды. :P

GOD писал(а):
Какая тебе разница - есть "сущности", или нет их?


Без сущностей скучно.

А без пункт 2.7 правил, предупреждение?
А без алкоголя? ))
Будьте здоровы!
Христос

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Каждому - своё. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Groshik писал(а):
Цитата:
Так ведь это у Вас не часы замедляют работу, а “время идёт”! Я подумал, за счёт чего Ваше время идёт? У него должна существовать возможность к ходьбе, наверное ноги есть?
Ах, вот оно что! У Вас русский не родной? Ну да, без хорошего знания языка немножко сложно. Ну, обратитесь к словарю - Вам попалось многозначное слово.
Цитата:
Вы к стати, тут у нас, типа “научной картиной мира” заведуете, а занимаетесь мазнёй. Не корректно используете слова, значит – главный размазила.
Спокойней, у меня русский родной. Использовано абсолютно корректное словосочетание. Еще у нас говорят, например, "идет снег", "идут экзамены" и т.п.


А язык тут не важен, будь онь хоть руский, хоть французский, тема не про филологию, а про философию. Которая есть :arrow: описание мира при помощи слов.
Коли естественные науки, как дочери философии, тоже описывают картину мира при помощи слов, то к ним претензии на счёт правильного подбора “красок” и контрастности создаваемой ими картины.

Так что не надо тут стрелки на язык переводить, он своей жизнью живёт, а естественные науки своей. Принципиальный вопрос в том, следует ли слепо переносить языковые условности, на описание научной картины мира?
А то ведь в русском языке и матерные слова есть, можно и их , для аккцента использовать при описании эксперимента, типа: ” ….ё время!, замедляется …ть!”. Таким образом, популяризируется наука среди определённых слоёв населения. Вы же к этому стремитесь?
Groshik писал(а):
Зачем мне читать ссылки, которые дают "не в кассу"?

Вон оно что значит, вам объективность не нужна, Вам важна личная доминанта в споре любой ценой. Тогда Вы у нас - антинаучный и даже - антисоциальный элемент.
Groshik писал(а):
Могу предложить навскидку часы и без колебательных процессов.

Их здесь уже много раз упоминали. Вы лучше предложите эксперементаторам, с ними провести ряд аналогичных экспериментов. Вот посмеёмся.
Groshik писал(а):
Кроме того, советую обратиться к школьному курсу физики: там забавно - механические и электромагнитные колебания совсем не одно и то же, оказывается!
Ба!!!, да Вы что!, какой ужОс :shock:
Я вообще-то навскидку, только механических, четыре, припоминаю, а уж сколько разнообразных колебаний может быть вызвано различными электромагнитными условиями, я даже сосчитать не возьмусь…
Groshik писал(а):
А "общественность" нам нужна, да. На этом принципе мы цивилизацию построили. Есть мнение, что человек и отличается от животного способностью обучаться у "общественности".
Ну да, жрецам “просвещенной” ими общественности, надо по больше, да такой, чтоб она им ни при каких обстоятельствах не перечила. ;)
Groshik писал(а):
Кому "вести предметный спор"? Вам - никак пока. Для начала надо "предмет" хотя бы понять.
Конечно, разве могут эти неверующие, понять священную СТО!? :P О великий Энштейн! :lol:

Groshik писал(а):
Цитата:
О!, уже сила тяжести на время действует, надо срочно под время что-нибудь подложить, а то упадёт. Больно ему будет
Ба! Еще одно открытие? Таки да, действует и гравитация, но это немного другая тема.
Э нет батенька, это та же самая тема. И она, про неосознанный перенос свойств вещей, на невещественные понятия. Философская в общем. :D В данном случае, осуществляется перенос свойств, определённого часового механизма, на невещественное понятие – время.

Groshik писал(а):
Цитата:
А если народ узнает о зависимости времени, от расстояния от Земли? Свалит большинство с нашей планеты, далеко, далеко! Что бы жить долго, долго, там, где время по этому расчёту вообще остановиться. Подобно тому, как особо христианутые свалили из Европы во времена крестовых походов в святую землю и будет позже, еще одна “эпоха возрождения”.
Ну, Вам объяснять бесполезно... Просто скажу: не получится. Человек не заметит изменение в течении времени.
А совершенно не важно, что они заметят. Главное , что этот расчёт, да еще в такой интепритации, при хорошем пиаре, может создать еще одну спекуляцию на страхе смерти.
Бабла можно нагрести… ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
VasyaBit писал(а):
Часы это эталон — "средство измерений (или комплекс средств измерений), обеспечивающее воспроизведение и (или) хранение единицы, а также передачу её размера нижестоящим по поверочной схеме средствам измерений и утверждённое в качестве образца в установленном порядке".
Ну да, эталон! И совсем не прибор на рабуту которого, могут оказывать влияние различные факторы. Так что-ли? А если эталон – хранения, так храните его в подобающих условиях и пыль с него постоянно вытерайте, а то не равён час, испортиться - эталон!

Цитата:
http://metrolog.aci.uz/book_5.2.htm Первичный эталон - эталон, осуществляющий воспроизведение и хранение единицы с наивысшей точностью, достижимой в данной области измерений, размер единицы воспроизводимой которым устанавливается независимо от других эталонов этой же величины.
Но товарищам экспериментаторам всё пофигу, они переставляют - ЧАСЫ, засовывают в центрифугу -ЧАСЫ, в поезде трясут - ЧАСЫ, в самолёте возят - ЧАСЫ, в космос запускают - ЧАСЫ, :arrow: а разглогольствуют почему то, о ВРЕМЕНИ.

Ну взяли бы с собой в самолёт пару мешков времени, покатали бы его на машине. Ну так нет жешь, они этого не могут. Зато перенести те проблемы, которые возникают в работе часовых механизмов, в условиях их экспериментов, на понятие “времени”, это они запросто. Часы то ведь железные, и по этому поводу ни как не возмущаются.

VasyaBit писал(а):
Не существует некого времени самого по себе, зачем вы все время пытаетесь приписать невещественному понятию вещественные свойства?

А причём здесь я? Я либо цитирую других, либо поаказываю как дальнейшее овеществленине нелепо выглядит. Но Вы то, овеществляете вполне серьёзно:
VasyaBit писал(а):
Вы никогда не слышали о гравитационном замедлении времени?
Я такое, всегда переведу на - замедление работы часов.
VasyaBit писал(а):
Возьмите к примеру эталон килограмма на Земле и перенесите его на Марс, и увидите что вес изменился, вас в этом тоже что-то смущает?
Пардоньете)), а какким весовым механизмом Вы собираетесь поверять эталон килограмма на Марсе? Если используется весовой механзм с эталонными гирями, то килограмм на Марсе и килограмм, на Земле, - одно и тоже. А если с пружиной?, то эталоный вес, покажет меньшее значение на цифеблате весов. Так как на Марсе, меньшая сила тяготения, хотя планета больше. Там с ядром дела обстоят иначе.

Я в этой теме, уже наверное раз пять говорил, что логика релятивизма :? , почему-то не учитывает приборного фактора. :?:
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
А если народ узнает о зависимости времени, от расстояния от Земли? Свалит большинство с нашей планеты, далеко, далеко! Что бы жить долго, долго, там, где время по этому расчёту вообще остановиться.
Только вот с точки зрения этих улетевших людей время будет течь с обычной скоростью.
Их точка зрения субъективна, а нам реальность важней.

VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Расчёт сокращения предметов, по предоставленной Вами ссылке, логически неверно обоснован.
Нет, он обоснован логически верно, если вам кажется иначе, значит ищите ошибку в своих рассуждениях.
Конечно, в священных текстах не бывает огрехов. :P О великий Энштейн! :lol:

VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Пассажир пришел к выводу, что в поезде замедлилось время, не учтя приборный фактор естественно, выразившийся в эффекте кинематического замедления, его часов, в иных лабораторных условиях.
Лабораторные условия одинаковы, что для часов в поезде, что для часов на станции, откуда вы взяли "иные лабораторные условия"?
Из той ссылки, которую Вы сами мне дали. Но читать по всей видимости её Вы не стали. Для Вас же это - детское изложение. ;)

VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):

Мои претензи касаются ратующих за “научную картину мира”. Её описания должны являться эталоном (+ -) по отношению к бытовому языку, в плане использования терминологии. По этому “для процесса варки необходимо не более 7 минут” или “варить пока не минует 7 минут”.
"МИНОВА́ТЬ, мину́ю, мину́ешь, сов. и (редко) несов.
1. кого-что. Пройти, проехать мимо кого-чего-н., оставить кого-что-н. позади или в стороне. Миновать прохожего. Миновать мель. Миновать деревню. «Ямщик столицу миновал.» Некрасов." итд... Вот ваши "варить пока не пройдет 7 минут." Или к примеру "возьмите не менее 7 яблок" или тп. Так и не дошла до меня суть ваших претензий, у вас с русским языком проблема или может дело в том что вы овеществляете слова, они стоят у вас впереди того что ими названо?
Сейчас я вижу проблему в том, что Вам, слова заменяют реальность . Вы не поняли основного вопроса касающегося описания “научной картины мира”, каким бы не был русский язык, нет причин для того чтобы, - удобные и привычные в бытовом и художественном обиходе словесные обороты, слепо переносить в описания научных экспериментов. Мазня получается! :(


VasyaBit писал(а):
Да, кстати почему только Эйнштейн а не Лоренц? "Лоренцево сокращение, Фицджеральдово сокращение, также называемое релятивистским сокращение длины движущегося тела или масштаба — предсказываемый релятивистской кинематикой эффект, заключающийся в том, что с точки зрения наблюдателя движущиеся относительно него предметы имеют меньшую длину (линейные размеры в направлении движения), чем их собственная длина. Множитель, выражающий кажущееся сжатие размеров, тем сильнее отличается от 1, чем больше скорость движения предмета."

Прочитал. Определил общий контекст, как извечную философскую проблему, взаимоотношений “объект – субъект”. Сдобренную математическими расчётами, в которые закралось овеществление времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Язычник писал(а):
Ну да, эталон! И совсем не прибор на рабуту которого, могут оказывать влияние различные факторы. Так что-ли? А если эталон – хранения, так храните его в подобающих условиях и пыль с него постоянно вытерайте, а то не равён час, испортиться - эталон!
А вы посмотрите как хранят международный эталон килограмма? С временем то легче, "Секунда есть время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133".
Язычник писал(а):
Ну взяли бы с собой в самолёт пару мешков времени, покатали бы его на машине.
Вот возьмите и покажите эти пару мешков времени, это у вас время вещественное и его можно мешками таскать, а у нормальный людей свойство материи.
Язычник писал(а):
Ну так нет жешь, они этого не могут. Зато перенести те проблемы, которые возникают в работе часовых механизмов, в условиях их экспериментов, на понятие “времени”, это они запросто. Часы то ведь железные, и по этому поводу ни как не возмущаются.
Так ошибки можно учесть, берем атом цезия и смотрим чтобы в секунде этих часов было ровно 9 192 631 770 периода излучения.
Язычник писал(а):
А причём здесь я?
Как причем через свою голову ведь все пропускаете.
Язычник писал(а):
Я такое, всегда переведу на - замедление работы часов.
А вот нет, часы не замедляются, они даже не знают что с одной точки зрения они идут замедленно, а в другой наоборот спешат.
Язычник писал(а):
Из той ссылки, которую Вы сами мне дали. Но читать по всей видимости её Вы не стали. Для Вас же это - детское изложение. ;)
Это вы опять все "по своему" поняли.
Язычник писал(а):

Сейчас я вижу проблему в том, что Вам, слова заменяют реальность . Вы не поняли основного вопроса касающегося описания “научной картины мира”, каким бы не был русский язык, нет причин для того чтобы, - удобные и привычные в бытовом и художественном обиходе словесные обороты, слепо переносить в описания научных экспериментов. Мазня получается! :(
Пока что это у вас мазня получается, а все потому что сами взяли о сделали свойство материи, неким самостоятельный объектом с некими собственными свойствами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
МФА писал(а):
Язычник писал(а):
Ну и кто где?


Вы на пути к Нобелевской премии, а у меня давление 180/120. :mrgreen:

Какая на … нобелевка? Я что, по Вашему родился с богатым опытом и кучей всевозможных знаний, вклюячая историю монотеизма?
Судя по средней продолжительности жизни среди мужчин в РФ и изношенности моего организма, мне самое время записаться в очередь на кремацию.

Но если пофантазировать, что я еще буду жить очень долго, а мои заядлые оппоненты вдруг изменят своё мнение и начнут донимать нобелевский коммитет, с требованием выдать мне премию и я её всетаки получу! То на полученные деньги, я накуплю очень много высококачественной туалетной бумаги, дабы постоянно ею подтираться. Ибо хорошее знание истории монотеизма, мне преподносит весьма страшные перспективы.

Это война камарад! Война с беспроигрышной стратегией, небольшие тактические поражения не всчёт. А как гласит русская народная пословица: один в поле не воин, а тут, по сути – мировая информационная.

Представте себе ситуацию, что Вас пригласили в ТВ студию на дискусию с богословами.
Вы приходите туда один, единственный атеист!, а там 50 попов и один честный телеведущий, который каждому находящемуся в студии, старается дать слово.

Впечатлённый внешностью какого нибудь попа, он даст ему слово, затем впечатлишись его речью, перейдет к другому и третьему, хорошо если он вдруг вспомнит про Вас и даст Вам слово. Но если ваши аргументы ему покажутся несущественными, то больше регламента положенного одному человеку, Вы не проговорите. Время передачи закончится, а ваши доводы, со стороны останутся незамеченными. Надо признаться, я уже наблюдал нечто подобное по “ящику”.

Так что наше с Вами положение, на данный момент идентичное, :D мы оба на пути к деревянному ящику и мрачному существованию нашего потомства. Если оно у Вас есть конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А язык тут не важен, будь онь хоть руский, хоть французский, тема не про филологию, а про философию. Которая есть описание мира при помощи слов.
Коли естественные науки, как дочери философии, тоже описывают картину мира при помощи слов, то к ним претензии на счёт правильного подбора “красок” и контрастности создаваемой ими картины.
Язык важен. Я, например, не смог перевести это на русский. :D
Цитата:
Так что не надо тут стрелки на язык переводить, он своей жизнью живёт, а естественные науки своей. Принципиальный вопрос в том, следует ли слепо переносить языковые условности, на описание научной картины мира?
А Вы какой-то отдельный язык хотели? Ну так его нет, и он не нужен. Нам вполне обычного хватает, немного терминологии добавили для удобства.Наука - это не использование наукообразной лексики, иногда лучше вообще без терминологии обойтись. Например, если не все ее понимают.
И таки да, наука может объясняться и с помощью мата. Просто это неудобно как-то, особенно при детях.
Цитата:
Вон оно что значит, вам объективность не нужна, Вам важна личная доминанта в споре любой ценой. Тогда Вы у нас - антинаучный и даже - антисоциальный элемент.
Наоборот, именно объективность-то и нужна. Поэтому неотносящееся к делу словоблудие я пропускаю. Придерживайтесь объективности - и Ваши ссылки тоже будут читаться.
Цитата:
Их здесь уже много раз упоминали. Вы лучше предложите эксперементаторам, с ними провести ряд аналогичных экспериментов. Вот посмеёмся.
Смысл? СТО подтверждается многократно и ежедневно, для этого даже часов не надо.
Цитата:
Ба!!!, да Вы что!, какой ужОс
Я вообще-то навскидку, только механических, четыре, припоминаю, а уж сколько разнообразных колебаний может быть вызвано различными электромагнитными условиями, я даже сосчитать не возьмусь…
Да как бы без разницы, что Вы там "припоминаете" - колебания все равно останутся принципиально разным процессом.
Цитата:
Ну да, жрецам “просвещенной” ими общественности, надо по больше, да такой, чтоб она им ни при каких обстоятельствах не перечила.
Ошибаетесь. Как раз таки этим жрецам надо, чтоб им перечили. Не надо, чтоб безумную пургу несли какую-то. И так появилось просвещение.
Цитата:
Конечно, разве могут эти неверующие, понять священную СТО!? О великий Энштейн!
Да детская книга! На таком-то уровне... С ее пониманием как-то вроде не было проблем у неверующих. И даже у верующих не было. Вы первый.
Цитата:
Э нет батенька, это та же самая тема. И она, про неосознанный перенос свойств вещей, на невещественные понятия.
"Перенос свойств вещей на невещественные понятия"... :D Переведите это на русский. Пока фраза о чем-то невозможном. Ну, вот чашка. Она желтая. Вот скорость. Нельзя сделать желтую скорость. Если считаете, что можно - сообщите об этом. Со всей скоростью в желтый дом.
Цитата:
В данном случае, осуществляется перенос свойств, определённого часового механизма, на невещественное понятие – время.
Нет. Совсем нет.
Цитата:
А совершенно не важно, что они заметят. Главное , что этот расчёт, да еще в такой интепритации, при хорошем пиаре, может создать еще одну спекуляцию на страхе смерти.
Бабла можно нагрести…
Этот - вряд ли. Лучше сущностями попугать. А за бабло будем "отгонятель сущностей" впаривать. Или защитный шлем, тип "шапочка из фольги".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Язычник писал(а):
Это война камарад! Война с беспроигрышной стратегией, небольшие тактические поражения не всчёт. А как гласит русская народная пословица: один в поле не воин, а тут, по сути – мировая информационная


Что ж, такова единая участь избранных: кто-то за идею горит на костре, а кто-то гибнет в неравной борьбе с сущностями. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 22:30 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Грошик писал:
"И таки да, наука может объясняться и с помощью мата."
....................................
Таки нет.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB