Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 528 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 03:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
5fingers писал(а):
Что сказал бы на это Эрот?

Разумеется, есть градации. Даже если мы возьмём внешнюю красоту, то мы не сможем сказать, что люди одинаково прекрасны, хотя это не политкорректно. Сократ был, например, совсем не красив, если не сказать просто, что он был уродцем. Однако же он привлекал к себе прекраснейших афинских юношей. Прекраснейший и благородный Алкивиад влюбился в Сократа и безуспешно его домогался.

Но видимо, для лучшего понимания мне нужно изложить лестницу любви.

На первой ступеньке человек обнаруживает Прекрасное во внешности одного человека и влюбляется в этого одного человека.
На второй ступеньке человек оказывается способным увидеть Прекрасное во всех прекрасных телах. Это уже взгляд художника.
На третьей ступени человек начинает прозревать Прекрасное в душе. Внешняя красота здесь становится уже вторичной. По одёжке-то уже встретили, но если под прекрасной телесной оболочкой не находится столь же прекрасная душа, то наш любитель Прекрасного от такого человека отвратится.
На четвёртой ступени человек познаёт, что душу прекрасной делает прекрасный нрав. И как ранее он научился видеть Прекрасное во всех прекрасных телах, так теперь он начинает видеть Прекрасное во всех прекрасных душах.
На пятой ступени ему открывается источник красоты нравов - науки. Именно через науки душа приобретает прекрасный нрав и становится прекрасной.
На шестой ступени наш неутомимый искатель истины открывает для себя, что из всех наук учение о Прекрасном, т.е. философия, является наилучшей и прекраснейшей, к которой и прилепляется всей душой, чтобы постигнуть её в совершенстве.
И вот на седьмой ступени его умственному взору открывается Прекрасное, но не в своих бледных отражениях и уподоблениях, какими являются тела и души, не в учёных рассуждениях о нём, но само по себе. И внезапно он постигнет, что это Прекрасное само по себе есть его собственная душа, которая очистилась от всего безобразного, поднимаясь по этой лестнице. Но до этого Сократ додуматься не мог. Для него Прекрасное - это то, что дано, то, что существует само по себе, а не то, что человек в себе самом созидает.

Вот и решайте сами, есть ли Прекрасное в Гитлере или Гиммлере и прочих людях, которых вы упомянули? Шли ли они по этой лестнице или же шли в противоположную сторону, обезображивая свои души, а потом и тела?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 03:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Ну дык Гитлер на второй ступеньке уж точно побывал, ибо как-никак художник. Известен его портрет Евы Браун, наверняка для него прекрасной, коль уж он начал её рисовать. Да и не знаю как насчёт пятой ступени - но и до четвёртой он тоже вполне себе мог дотянуться. Так что фюрер не шёл в противоположном направлении, вовсе нет. Он просто не дошёл до философии. Дойди он до занятий философии - и он полностью удовлетворял бы всем формальным критериям и душа его по-видимому считалась бы Эротом прекраснейшей на земле. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений Анатольевич писал(а):
На третьей ступени человек начинает прозревать Прекрасное в душе.
С учетом того, что эгоизм стоит в начале развития взглядов человека, то вы наверно описываете деградацию взглядов человека, а не ее развитие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
На второй ступеньке человек оказывается способным увидеть Прекрасное во всех прекрасных телах.


Тут может быть два варианта вызванных крайностями:
1. Длительное воздержание.Отправился как-то один учёный в длительную экспедицию в глухие места и взял с собой очень страшную помошницу.
Его спрашивают: "А что, других кандидатур не было?"
А он отвечает: "Вот когда она мне покажется королевой красоты - я пойму, что пора возвращаться." :)
2. Пресыщение.
Пресытевшемуся человеку хочется чего-то необычного, экзотического. Вот почему популярны карлики-проститутки.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
МФА писал(а):
Тут может быть два варианта вызванных крайностями:

И почему все мысли в сторону секса?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
VasyaBit писал(а):
что эгоизм стоит в начале развития взглядов человека

Обоснуете?

VasyaBit писал(а):
то вы наверно описываете деградацию взглядов человека, а не ее развитие.

Не я, а Платон. Все претензии к нему.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
И почему все мысли в сторону секса?


А какой смысл говорить о какой-то всеобщей красоте?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Ну, разве только с перепоя. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
МФА писал(а):
А какой смысл говорить о какой-то всеобщей красоте?


Что общего у всего прекрасного? Прекрасное! Как мы можем считать что-то прекрасным или безобразным, если не знаем, что такое прекрасное само по себе?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конструктивный диалог
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений Анатольевич писал(а):
Что общего у всего прекрасного? Прекрасное! Как мы можем считать что-то прекрасным или безобразным, если не знаем, что такое прекрасное само по себе?


Область прекрасного - заслуженная сфера нейрофизиологии.
Или о каком прекрасном самом по себе речь ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 528 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB