Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 00:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Дюбуа писал(а):
Вы про фамилию Раскольников? Да, характерная фамилия. :)
там почти все такие вроде бы Разумихин (от разум) Свидригайлов (содрогающийся) и т.п.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Много копий сломано в попытках просто и однобоко объяснить феномен того или иного культа или религии в целом.
Христианство - это далеко не одно лишь смирение. Это и идея жесточайшего ада - плода фантазии изощреннейшего садиста, это боязнь ада, боязнь вечных страданий.

Смирение и самоуничижение как добродетели в этой "религии рабов" - не цель, а скорей объяснение жизненных страданий постфактум. Надежда на окончание страданий хотя бы в загробной жизни.

Не нравится человеку мысль, что его страдания не имеют причины. Не нравится и идея о том, что причиной тому есть нелюбовь бога. Зато прельщает идея, что возможно, "я молодец, что я страдаю", а все это потому что в финале я буду смеяться последним, как Лазарь над богачем.

А вообще нужно разделять, какие мотивы могут приводить в современное христианство людей с теми или иными отклонениями и гипотезы о реальных мотивах, позволивших в свое время христианству сформироваться в качестве набора именно таких ключевых идей,а не иных.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений писал(а):
своей же совестью раздавлен
очень нравственный посыл


Ну да, не был Раскольников законченным атеистом. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
МФА писал(а):
Ну да, не был Раскольников законченным атеистом. :)


Мясо пропало.
Мог же съесть.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
вообще имхо если и брать культуру построенную на страдании-это Япония :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
andreyyy писал(а):
Мясо пропало. Мог же съесть


Или хотя бы продать.
Нерационально, как-то...

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Евгений Анатольевич писал(а):
Дюбуа писал(а):
Я знаю что такое мазохизм потому что есть определение мазохизма.

Уметь повторить определение ещё не значит знать. Да, вы и сами говорите, что не ясны причины мазохизма. Т.е. внешнее определение можно дать, но по сути-то нельзя. А следовательно нельзя брать что-то внешне похожее на мазохизм и называть это мазохизмом, поскольку по сути явления могут оказаться совсем разными. Биологи нам могут рассказать о конвергентной эволюции, когда два совершенно разных вида приобретают очень похожую внешность из-за жизни в одинаковых условиях.


Да суть одна- СТРАДАНИЕ. :)

Считается, что хорошее у Бога (иудейского) можно получить только через жертву, страдание.
Это типичная установка мазохиста. А типичный эмоциональный фон - чувство вины, греховности в христианстве.
Типичный сценарий игр мазохистов- вытерпеть малую боль чтобы потом получить большую награду.
Тоже и в христианстве.

Причины распространения мазохизма (христианства) - социальные. Государству нужны были такие люди, любящие страдание рабы. Страданием государство их могло всегда обеспечить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Евгений писал(а):
вообще имхо если и брать культуру построенную на страдании-это Япония :)


Почему? Японцы как бы любят жизнь. Если речь про сэппуку, то это был обычай самураев, а не всех японцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Дюбуа писал(а):
Почему? .
у них вся культура на этом построена-сюжет практически всех литературных произведений
вот здесь можете ознакомится с лекцией из 4х частей

https://www.youtube.com/watch?v=gh5FYXU ... 5o&index=7
Лекция "Любовь и страдание в русской и японской культуре"
Почему мы интересуемся Японией? Не затем ли, чтобы глубже понимать свою собственную культуру? Ведь всё познается в сравнении.

Так чем же отличается русское понимание любви от японского?
Почему японцы так любят Достоевского?
Каково отношение к страданию к наших культурах?

Мы посмотрим под новым углом на лучшую из поэм Маяковского - поэму "Про ЭТО", сравним экранизации русской классики, сделанные А.Куросавой, с оригиналами, и поймем, что между путем гейши и путем самурая гораздо больше общего, чем кажется на первый взгляд.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 24 янв 2017, 17:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
andreyyy писал(а):
Много копий сломано в попытках просто и однобоко объяснить феномен того или иного культа или религии в целом.
Христианство - это далеко не одно лишь смирение. Это и идея жесточайшего ада - плода фантазии изощреннейшего садиста, это боязнь ада, боязнь вечных страданий.

Смирение и самоуничижение как добродетели в этой "религии рабов" - не цель, а скорей объяснение жизненных страданий постфактум. Надежда на окончание страданий хотя бы в загробной жизни.

Не нравится человеку мысль, что его страдания не имеют причины. Не нравится и идея о том, что причиной тому есть нелюбовь бога. Зато прельщает идея, что возможно, "я молодец, что я страдаю", а все это потому что в финале я буду смеяться последним, как Лазарь над богачем.

А вообще нужно разделять, какие мотивы могут приводить в современное христианство людей с теми или иными отклонениями и гипотезы о реальных мотивах, позволивших в свое время христианству сформироваться в качестве набора именно таких ключевых идей,а не иных.


Да, я начинал с однобокого обьяснения христианства как продолжения магии. Имеются в нем и упования на магию (молитвы, ритуалы...), но христианство как мазохизм обьясняет больше и предостерегает от попыток наступить на эти грабли, имхо.

Ад рационально не обьяснить. Зачем мудрый Бог создал подобное ? Значит нужно брать иррациональное обьяснение. А это подсознательное стремление верующего мазохиста попасть в ад. Да и вообще, на психически здорового человека Библия со смакованием насилия производит отталкивающее впечатление, имхо. Однако верующим нравитца. Считают , что это полезно, читать эту книгу.

А насчет нелюбви Бога у них есть "отличное" обьяснение "бьет, значит ЛЮБИТ", значит помнит их несчастных, обиженных и когда нибудь спасет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB