Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 13:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Дюбуа писал(а):
1. "слепое, безоговорочное следование убеждениям"
2. Да. Верующие и не скрывают этого и гордятся своим слабоумием. По их мнению мудрость человеческая- безумие перед Богом.


1. Буквально вчера читал определение религиозному фанатизму. Там в определении была деструктивность и нетерпимость, т.е. в качестве критерия была предложена степень толерантности/асоциального поведения. Таким образом, не важно, как мы верим, важно во что.
Слепая вера (хотя не слепой и не бывает по определению) в одну идею не считается фанатизмом, в другу такая же безоговорочная слепая в обход критического мышления, уже признается фанатизмом.
Я не говорю, что это определение наилучшее, но такое значится в википедии. Поэтому ваша фраза и показалсь бессмысленной.
2. Слабоумием принято называть умственную отсталость, низкий IQ.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В соответствии со строгим определением веры, они не верующие, а либо мнящие, либо убеждённые. Вера не знает своего предмета, а потому верующий ничего о нём сказать не может: дедушка ли это на облаке или трансцендентная сущность.
Я придерживаюсь того же понимания религии, что и andreyyy. Как пишет Буайе- мы слишком привыкли к европейской или ближневосточным религиям, а они гораздо разнообразнее.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
На самом деле верующие это совсем не верующие. Их критичность зашкаливает. Они более критичны , чем упоминавшийся Сократ, который признавал, что ничего не знает. "Верующие" же убеждены, что истина им открыта. Поэтому они против верификации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
На самом деле верующие это совсем не верующие. Их критичность зашкаливает.
Звучит, как "полет ежа великолепен". :D
Каким образом можно совместить верования и критический подход?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
andreyyy писал(а):
Я не говорю, что это определение наилучшее, но такое значится в википедии. Поэтому ваша фраза и показалсь бессмысленной.
2. Слабоумием принято называть умственную отсталость, низкий IQ.


Странно , вот полное определение из Вики

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. fanatismus — от fanaticus «фанатик» — от fanum «храм»[1]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической сферах; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.

2. Так и я про это...кроме IQ.Тест на IQ- довольно специфичный. Художник может иметь низкий IQ, но он не слабоумный.
Ум это способность к познанию, имхо. У христиан эта способность снижена. На что им неоднократно многие и указывали. Сейчас Невзоров с явным удовольствием этим занимается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Дюбуа писал(а):
На самом деле критически мыслит любой чел.

То-то кругом одни Сократы ходят.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Groshik писал(а):
Цитата:
На самом деле верующие это совсем не верующие. Их критичность зашкаливает.
Звучит, как "полет ежа великолепен". :D
Каким образом можно совместить верования и критический подход?


Ну а как они совмещаются в науке? В науке идет выдвижение гипотезы, предположения, верования. Затем гипотеза критикуется. Не выдержавшая проверки- отбрасывается.
Так же и психика работает , кстати.

У догматиков верования не отбрасываются поскольку являются догмами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Евгений Анатольевич писал(а):
Дюбуа писал(а):
На самом деле критически мыслит любой чел.

То-то кругом одни Сократы ходят.


То что чел. мыслит критически не означает , что он мыслит плодотворно. Он может отбросить то что отбрасывать не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Дюбуа писал(а):
Странно , вот полное определение из Вики

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. fanatismus — от fanaticus «фанатик» — от fanum «храм»[1]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической сферах; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.

2. Так и я про это...кроме IQ.Тест на IQ- довольно специфичный. Художник может иметь низкий IQ, но он не слабоумный.
Ум это способность к познанию, имхо. У христиан эта способность снижена. На что им неоднократно многие и указывали. Сейчас Невзоров с явным удовольствием этим занимается.


Так, по фанатизму допустим я еще сам не разобрался.
Не зря вчера гуглил.
Я смотрел такое определение

Религиозный фанатизм (лат. fanaticus — исступленный, неистовый) — слепая, доведенная до крайней степени приверженность религиозным идеям и стремление к неукоснительному следованию им в практической жизни, нетерпимость к иноверцам инакомыслящим

И мне здесь ключевым показалось "нетерпимость к иноверцам инакомыслящим".
Потому что "слепая" вера любая по определению. А вера преподносится обычно как добродетель и достоинство, в противоположность фанатизму, который осуждается.
Но тут признаю, еще сам для себя не определился с определением.
Это чрезвычайно интересный отдельный вопрос, достойный отдельной темы.

Слабоумие же - это отклонение от нормы. Это не просто нижняя граница, это тот уровень IQ , при котором человек признается недееспособным. В США было даже оправдание убийцы с IQ ниже нормы. Слабоумный считается не просто глупым, а неполноценным, больным, не отвечающим за свои поступки.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Просто, честно говоря, мне взападло признать верующих слабоумными по таким простым соображениям.
Во многих сферах многие верующие могут, независимо от своих религиозных заблуждений, заткнуть меня за пояс, проявить большую эрудированность, глубину знаний.
А хочу ли я быть хоть в чем-то глупее слабоумного ? Пожалуй, нет.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Rag1989 и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB