Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 05:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
andreyyy писал(а):
Нет, эту теорию я не упоминал.
.
:) А я и не говорила, что вы упоминали. Это я упомянула для расширения кругозора Дюбуа. ..Короче у нас тут как анекдоте : ...а я в баню.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
andreyyy писал(а):
Так и вирусы - обрывки кода, не имеющие метаболизма.
Вирус вне клетки, которую он заражает - как текст вне сознания.
Однако очень даже эволюционируют.


Жутко. Текст как паразит использует меня как носитель?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Ива писал(а):
andreyyy писал(а):
Нет, эту теорию я не упоминал.
.
:) А я и не говорила, что вы упоминали. Это я упомянула для расширения кругозора Дюбуа. ..Короче у нас тут как анекдоте : ...а я в баню.


Да, статьей про купание в нечистотах мой кругозор расширился . Спасибки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
andreyyy писал(а):
Дюбуа писал(а):
Да, можно оттолкнуться от физиологии. Все являются дофаминовыми наркоманами ( по выражению героини романа Пелевина) и ищут удовольствие. Мне такая версия нравится, а Вам?


Да, примитивно, далеко от полноты, но нравится.
Не только дофамин вызывает удовольствие, будь у нас другие рецепторы, на которые действовали бы другие молекулы, переоткрывались бы те же когнитивные способности на других нейромедиаторах.
В идеале нужно будет абстрагировать алгоритмы, переносить на цифровые носители принципы и получать мыслящий ИИ.
Т.е. пониать не только как работает наш мозг, но и как возникает сознание вообще, как оно может быть реализовано в принципе, на других носителях, в других условиях.
Пока же углубление в понимание данного нам в такой форме интелекта, развившегося в такой форме жизни как мы знаем, очень даже продуктивное направление.
Но и область кибернетики, ИИ - тоже смежные области даже сегодня.


А Вы знаете когда вырабатывается дофамин . эндорфин? Почему мы не испытываем дофаминовый кайф постоянно (если чел. действительно создан для счастья, как птица для полета?).
Я механизм примерно представляю, но не вижу как это может быть связано с теорией мемов.
А вот с махохизмом связать можно просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Дюбуа писал(а):
Жутко. Текст как паразит использует меня как носитель?

в некотором смысле да :lol:

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
nihilist писал(а):
Дюбуа писал(а):

в некотором смысле да :lol:


А что тогда психика, колония текстов- паразитов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
текст сам по себе носитель информации. либо это не текст а микрограммы чернил :lol:
ну и, используя вашу терминологию, психика, есть ни что иное как колония информации-паразита. :)

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Дюбуа писал(а):
А вот что сам Коперник писал
"Принимая в соображение, какой нелепостью должно показаться это учение, я долго не решался напечатать мою книгу и думал, не лучше ли будет последовать примеру пифагорейцев и других, передававших своё учение лишь друзьям, распространяя его только путём предания"....

Нет никаких алгоритмов научных открытий. Об этом говорят сами авторы этих открытий. Не убеждает?
Авторы говорят лишь о нелепости , т.е несоответствии их модели господствующим в те времена представлениям о том, что Земля -центр мироздания, и да, давала значительно худшие астрономические предсказания, чем господствовавшая до неё теория эпициклов. Однако же выдвижение гипотезы -это вид научного метода. Гипотеза же Коперника была вполне научна, ибо соответствовала научному критерию - была проверяема и опровержима. Таких гипотез в науке достаточно -теплород, например.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 26 янв 2017, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Дюбуа писал(а):
nihilist писал(а):
Дюбуа писал(а):

в некотором смысле да :lol:


А что тогда психика, колония текстов- паразитов?


Аналогия с компьютерный вирус - компьютер.
Компьютер оперирует кодом, выполняет массу задач. Но ему можно подсунуть программу, написанную так, что он ее будет размножать и воспроизводить.

Компьютер - не колония компьютерных вирусов.
Клетка - не колония биологических вирусов. Но будучи устроенной так, что она оперирует для своих задач кодированием-декодированием определенных текстов, она уязвима перед фрагментами этих текстов, которые если составить определенным образом, будут воспроизводиться клеткой и передаваться следующему реципиенту.

Также психика обладает уязвимыми местами, коль мы так сильно вовлючены в коммуникацию и неотъемлемой частью нашей жизни сделали членоразделную речь

Прочитайте "Вирусы мозга". Там пару страниц, я же писал.
Я же не отсылаю к монографиям.
Вирусы мозга и что там я еще рекомендовал про пользу религии ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
nihilist писал(а):
текст сам по себе носитель информации. либо это не текст а микрограммы чернил :lol:
ну и, используя вашу терминологию, психика, есть ни что иное как колония информации-паразита. :)


Хреново.
Вспоминаю евангелия и эта идея с мемами кажется мне все более сомнительной. Евангелия больше похожи на художественные произведения. Они будят чувства, эмоции. Будят , а не передают.
Вот как Высоцкий пел " вот только жаль распятого Христа".

И как быть с мышлением? Мышление это процесс организации мыслей (мемов?). мемы организуют сами себя?
Зачем Докинз вообще заменил привычное понятие "мысль, идея" на "мем"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB