Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Цитата:
Чего? Какие данные? Вы распространение христианства назвали феноменом, так и обоснуйте, что там феноменального.


Ко-ва верующих в Римской империи с 1 по 4 в. Жили себе римляне и особой религиозностью не отличались. Вдруг бац, решили сменить религию . А главное какую приняли? Народа который презирали и который перед этим разгромили.
Это не требует обьяснения?...
и скорость. 4 века , кажется что это много. но религии формируются тысячелетиями. Так было в Египте, Индии, в том же Израиле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Дюбуа писал(а):
. Наркотики явно сокращают жизнь. Зато они приносят удовольствие.


Как говорит А.Никонов, "качество жизни ценнее самой жизни". :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Дюбуа писал(а):
Ко-ва верующих в Римской империи с 1 по 4 в. Жили себе римляне и особой религиозностью не отличались. Вдруг бац, решили сменить религию . А главное какую приняли? Народа который презирали и который перед этим разгромили.
Это не требует обьяснения?...
и скорость. 4 века , кажется что это много. но религии формируются тысячелетиями. Так было в Египте, Индии, в том же Израиле.
Блин, неужели сущности! :shock:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
andreyyy писал(а):
Дюбуа писал(а):
Цитата:
В работе "Какая пользу от религии?" Докинз показывает


Докинз биолог и занявшись обьяснением религии он упустил, что аксиомы биологии не применимы в социологии и психологии. В биологии ведь принято , что все организмы стремятся к выживанию? Но с такой аксиомой не обьяснить наркоманию например. Наркотики явно сокращают жизнь. Зато они приносят удовольствие. Так ошибался ли Фрейд, когда писал, что люди стремятся к удовольствию?


Господи, да понятно, что наркомания - это стремление к удовольствию.
Глупо с этим спорить.
Также глупо выискивать пользу от этого явления, отталкиваясь от живучести и не отсеивания отбором явления наркомании в разных независимых культурах.

Эволюционный подход - задать вопрос, почему у человека возникла такая система удовольствия, которая отбирает жизнь.

И правильный ответ - мозг так устроен, что трансмиттеры воздействуют на рецепторы, передавая сигналы. Цель, то, что подвергается положительному отбору - это правильная работа этих систем на эндогенных веществах.

Если мы вводим антагонист обратного захвата дофамина или морфин, воздействующий на опиоидные рецепторы неестественным, убийственным образом, мы имеем дело с обратной стороной этого явления, а не с прямым назначением этих систем.

Удовольствие необходимо для мотивировки поведения.
Канабиоидные рецепторы эволюционно создавались для контакта с анандамидами, а не ТГК.
Опиоидные рецепторы подвергались отбору в комплексе с эндорфинами, а не с героином.
Гистаминовые бережно подвергались отбору тоже не для контакта с никотином.

Как навигационная система мотылька имеет свое эволюционное предназначение. А полет в лампочку - нетипичное проявление этой системы.
Эволюционное объяснение - это гораздо более глубокие вопросы, нежели констатация принципа удовольствия.
Было бы глупо отрицать факт наличия системы подкрепления, регулирующей наше поведение.


Вы обьясните наркоманию с т.з. этологии.

"Тинбергену принадлежит краткая формулировка основных проблем, вокруг которых должно концентрироваться внимание исследователей поведения. Согласно его определению, анализ поведенческого акта только в том случае можно считать полноценным, если исследователь пытается определить:
приспособительную функцию: как поведенческий акт влияет на способность животного выживать и оставлять потомство?

Так вот как наркомания способствует наркоману выживать и оставлять потомство?

Если этология не может ответить на этот вопрос, то не надо привлекать ее для обьяснения поведения человека, пусть занимается попугаями и макаками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Цитата:
Блин, неужели сущности!


Полагаете?...Обоснуйте! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
:|

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Есть.
В ваших фантазиях? Я как-то не слышал и не вижу.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
МФА писал(а):


Как говорит А.Никонов, "качество жизни ценнее самой жизни". :)


есть и другое обьяснение.

«Если мы примем как не допускающий исключения факт, — писал Фрейд, — что всё живущее вследствие внутренних причин умирает, возвращается к неорганическому, то мы можем сказать: целью всякой жизни является смерть, и обратно — неживое было раньше, чем живое… Некогда какими-то совершенно неизвестными силами пробуждены были в неодушевлённой материи свойства живого… Возникшее тогда в неживой перед тем материи напряжение стремилось уравновеситься: это было первое стремление возвратиться к неживому»

Кстати, в биологии есть такое явление -апоптоз. Возможно как то связано.


Последний раз редактировалось Дюбуа 27 янв 2017, 14:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Дюбуа писал(а):
Цитата:
Блин, неужели сущности!


Полагаете?...Обоснуйте! :lol:
Нет, сама не справлюсь. Надо Язычника вызывать. Ему нет равных в обосновании подобных "феноменов".

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Цитата:
В ваших фантазиях?


В реале.

Цитата:
Я как-то не слышал и не вижу.


Это Ваши проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB