Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 20:02 
Сестра милосердия писал(а):
Опять повторю: источник сложности и порядка лежит ВНЕ материи.

Ну и я повторю. Брехня.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
Православничек писал(а):

Это переход на следующий квантовый уровень: с s орбитали на p орбиталь. :D

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Murchel писал(а):
Тут опять логическое противоречие, значит материя не вечна и была не всегда (до сотворения ее не было) если материя существует на ряду с духом, значит дух не вечен и был не всегда.
По симу перефразирую свой опрос:
1. Что было до сотворения духа?
2. Кто сотворил дух?


Если материя не вечна - то материю сотворил дух. Первопричина послужившая возникновению материи - и есть дух.

Если материя вечна - то дух это свойство материи. То, что "принуждает" материю к движению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Murchel писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
И наша Вселенная была спроектирована и сотворена из такого вида Материи, которая способна развиваться вплоть до появления мыслящего существа (см. Антропный принцип в Гугле).

Тут опять логическое противоречие, значит материя не вечна и была не всегда (до сотворения ее не было) если материя существует на ряду с духом, значит дух не вечен и был не всегда.
По симу перефразирую свой опрос:
1. Что было до сотворения духа?
2. Кто сотворил дух?

Кажущееся противоречие.
Я же говорила, что материализм ограничивает мышление.
И дух, и материя – это вечные категории, взаимодействующие, взаимопроникающие, строящие миры и вселенные и разрушающие их. Никто их не сотворил, ничто не первично и не вторично. Дух - активное начало, а Материя - пассивное, управляемое Духом.

Дух и материя могут находиться в проявленной или непроявленной форме, но одно без другого проявиться не может. Возникновение вселенной – это и есть взаимное проявление материи и духа, в той или иной форме. Дух выступает в этом процессе как активное, творящее, преобразующее начало или Бог в религиозном понимании. Творению предшествует подготовка, задающая материи такие качества, которые обусловят программу развития и дизайн будущей вселенной. Далее дух проницает и наполняет все сущее – это имманентный дух, который поддерживает творение, способствует его устойчивости, противостоит распаду и хаосу, к которым материя весьма склонна. В христианской традиции это Дух Божий.
Когда вселенная выполнит свое назначение (о котором нам ничего не известно), она переходит в непроявленное состояние, очень похожее на современный нам мировой вакуум, где идут скрытые информационные процессы, подготавливающие новое проявление и новую вселенную.
Ответ на Ваш вопрос
Наша Вселенная - это конкретное проявление ВЕЧНОЙ материи с её конкретными качествами.
После гибели нашей Вселенной материя никуда не денется, просто перейдет в другую форму.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Murchel писал(а):
Сестра милосердия писал(а):

Тут опять логическое противоречие, значит материя не вечна и была не всегда (до сотворения ее не было) если материя существует на ряду с духом, значит дух не вечен и был не всегда.
По симу перефразирую свой опрос:
1. Что было до сотворения духа?
2. Кто сотворил дух?


Дух- первичен, материя вторична!

Советую заглянуть в учебник арифметики 5-го класса и найти тему бесконечности(пределы)!
Бесконечность -понятие наисложнейшее, непознаваемое во всем объеме!Но настолько просто, что уже дети способны изучать, и настолько сложно что вообразить невозможно! Тем не менее без нее обойтись невозможно!

Почти мистика, вы -атеисты, должны ее "убрать" из своего поля зрения т.к. вы мыслите конечными категориями!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
FatCat писал(а):
А "за преградой небытия" - увы, только небытие, и ничего иного...

:lol:

– Михаил Александрович, – негромко обратился Воланд к голове, и тогда веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись, увидела живые, полные мысли и страдания глаза. – Все сбылось, не правда ли? – продолжал Воланд, глядя в глаза головы, – голова отрезана женщиной, заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это – факт. А факт – самая упрямая в мире вещь. Но теперь нас интересует дальнейшее, а не этот уже свершившийся факт. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие. – Воланд поднял шпагу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
Сестра милосердия писал(а):
И дух, и материя – это вечные категории, взаимодействующие, взаимопроникающие, строящие миры и вселенные и разрушающие их.

Дайте пожалуйста определение материи (если это нечто "материальное", то можно определить когда оно появилось и что с ним будет в дальнейшем, если Ваша "материя" не материальна ==дух, вопрос снимается)
Сестра милосердия писал(а):
Никто их не сотворил, ничто не первично и не вторично. Дух - активное начало, а Материя - пассивное, управляемое Духом.

Если их (материя/дух) никто не сотворил:
Бритва Оккама отсекает материю/дух, вывод вселенную никто не сотворил.
Сестра милосердия писал(а):
Наша Вселенная - это конкретное проявление ВЕЧНОЙ материи с её конкретными качествами.
После гибели нашей Вселенной материя никуда не денется, просто перейдет в другую форму.

Дайте пожалуйста определение Вашему термину ВЕЧНЫЙ.

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Serxio писал(а):
[настолько просто, что уже дети способны изучать, и настолько сложно что вообразить невозможно!

У попа была собака... которую он не любил а, главное, не понимал.
Оденьте очки! Ваш бог не точка а только запятая.
Даже ребенок способен абстрагироваться потому, что он человек.
Это только верующие (во что, собственно? :? ) ставят большой жирный крест на познании мира.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
inosemez писал(а):
Это только верующие (во что, собственно? :? ) ставят большой жирный крест на познании мира.



inosemez -это очень странная логика, вообще с чего вы так решили!

Я вам подскажу, познанием мира не занимаются -сварщики, токари, дворники и т.д. и т.п.

Нет , конечно я думаю что эти люди читают книги , газеты, в конце -концов есть интернет! Но вы же понимаете , смотря что вкладывать в понимание познания мира!

Вами движет предвзятость,а предвзятость плохой советчик! Т.к. дает искаженное представление об окружающем мире!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 21:06 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Сестра милосердия писал(а):
Я же говорила, что материализм ограничивает мышление.

А я говорила, что идеализм ограничивает мышление, причем, ограничивает мышление ваше, личное, когда вы там чего-то пытались достигнуть в плане науки, а в итоге получили несоответствие вашим умственным способностям потребностям науки.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], sergey и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB