Форум атеистов Рунета

Я могу представить все что угодно, но я отделяю безудержные фантазии и откровенный бред от реалий.
Я просил вас привести пример существования мысли вне материи, примера от вас не последовало, Сестра вы слили и откровенно трусите в этом признаться.

Это ваши очередные философские эквилибризмы? Реальность то здесь причем?

Опишите механизм «овладевания» революционной идеей разных там масс. Сестра, вы придумали себе сказку, в которую тупо верите. Вы не в состоянии проанализировать процесс. В этом деле у вас непреодолимый ступор.

Хааре кришна харе рама харе харе рама кришна.
Сестра, все что я от вас вижу это сплошные мантры, где факты и нормальные доводы?

Старая песня, ей 5 тыс лет, ничего нового

Ой-ей -ей, Сестра, неужели до вас начали доходить элементарные вещи? А что там с википедивским законом инерции произойдет если сообщить ускорение, а? Ну-ка, шевельните мозгом, еще чуть-чуть и возможно вас осенит (а должно было в 6 классе ср. школы)

Ух ты! Стоит вас слегка прижучить так вы начинаете думать, похвально Сестра!
Уже закон инерции не применяете к сознанию, осталось только со скоростью разобраться как она там определяется у сознания? Может еще чуток подумаете и до вас очередная банальность дойдет? Ну-ка, сознание, скорость, скорость это движение (изменение положения относительно координат)…думайте, что там двигается? Неужели материя?

Ой, еще одна банальность так близка оказалась вашему пониманию. Сестра, не упускайте свой шанс, ловите удачу за хвост
А создатель дома это у нас что…? Материальный объект? Да ну(!!!) Материальный объект «сгенерировал» «идею-замысел», эво оно как, Михалыч (!!!)
До вас доходит, Сестра? (Ой сомневаюсь)
А теперь повторю свой вопрос, тот же пример, только с идеей вне материального объекта – разродитесь или трусливо сольете как обычно?

Поле битвы это многовековой диспут между атеистами и богословами. Поле, где ломаются копья, основаны на библейских мотивах. Вы удивительно логично конструируете полемику в пространстве современных научных открытий, как бы стыдясь старомодной Бабушки Библии. Во времена, когда произошло открытие явление красного смещения, связанного с разбеганием галактик Римский Папа сразу объявил: «Наблюдая это явление, Вы беседуете с Богом.» Церковь, забыв о своих преступлениях по отношению к людям носителям прогресса вступила в эру приспособления. Если в Природе есть Сущность галактических масштабов, то она не имеет ни какого отношения к Земным Богам любого происхождения. Радиомир.

Вы можете издеваться, хамить, но, поверьте, на меня это не действует до тех пор, пока Вы высказываете здравые мысли, и мне интересно вести диалог. Как только мне станет скучно, я прекращу разговор. И луркоморская терминология мне безразлична. Для меня главное - убедиться, что собеседник воспринимает правильно мои мысли, а не перекручивает их до неузнаваемости.
Мысль вне материального носителя мы в нашем мире не наблюдаем. Но это не значит, что мысль (идея) материальна. Вам было понятно, что движение - свойство материи, но движение - это не материя. Мы, помнится, это обсуждали. Мысль - производная деятельности мозга. Когда идея возникла в сознании, она может отделиться от мозга.
Пример.
Ученый записал ценную мысль, а ночью - сердечный приступ, и он отошел в вечность. Идея его осталась на бумаге. Носитель уже другой, но мысль осталась, и у неё может быть своя история.
Так происходит в нашем физическом материальном мире.
Как проходит процесс мышления в духовном мире, мы сейчас обсуждать не будем.
В этом вопросе мне понятны Ваши обвинения и Ваш скепсис.
Но когда я утверждаю, что идея всегда предшествует воплощению, и Вы не хотите это принять и начинаете какие-то издевательские выпады, я в полном недоумении.

Идеи овладевают массами путем пропаганды, личного примера, материальных стимулов, разжигания ненависти к противнику, ореола романтики, образа светлого будущего.
Все это, как говорится, носится в воздухе и создает особую взрывоопасную атмосферу, революционный настрой. И этот духовный образ (по эзотерической терминологии - эгрегор)уже как бы живет собственной жизнью, затягивая в себя одних и сея страх и панику у других.


Ну не будьте же таким косным. Скорость - не обязательно механическое понятие с графиком в системе координат.
Что, в социальной жизни не может быть скорости, скажем, распространения слухов или сплетен о вип-персонах? Когда говорят, что, благодаря интернету, скорость обмена информацией достигла невиданных ранее высот, Вас это здорово коробит?
А скорость, с которой до тупого человека доходит тонкий юмор во много раз уступает тому же показателю для человека с отличным ЧЮ.
Я за один вечер могу связать шапочку, а кто-то и за неделю не справится.
Где здесь S, v, t


Это до Вас, наконец-то дошло, что идея архитектора предшествовала строительству, а теперь простейшая экстраполяция, и Вы согласитесь, что идеи правят миром

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Может нужно сделать сравнительный анализ численности жертв атеизма, и жертв церкви! Что бы остудить атеистические головы!

Прошлый век разгула атеистического безумия, с лихвой перекрывает не только преступления Церкви, но и всего человечества в целом!

Мировая революция, а точнее атеистическое безумие-это то что готовил миру атеистический блок! Ат-ая страна развалилась , так и не исполнив главную задачу Октябрьской революции!
Неизвестно сколько миллиардов жизней унесла бы эта эпидемия, созданная безумцами!!!



Ага, можно было бы спросить Королева-основателя советской космонавтики, как атеистической государство заботилось о нем в гулаге!!!

В доэлектрическую эпоху любая новость распространялась со скоростью пешехода или всадника, или почтового дилижанса. За моря - со скоростью парусного судна. Представьте себе. Умер Пётр Первый. Санкт-Петербург в трауре, а где-нибудь в Сибири за Литургией ему ещё долго могли многолетие петь.
Скорость обмена информации равна скорости передачи сигнала.

Здесь скорость, очевидно, считается в количестве набираемых петель в единицу времени, но можно и в единицах длины или лучше площади: например, столько-то квадратных сантиметров полотна в час.


А что предшествовало идее архитектора построить дом?

Я согласна, и все, что Вы пишете, созвучно моим мыслям.
Библия - это этап богопознания. Богопознание - процесс, идущий параллельно движению мысли. Современная религия уже принимает все достижения науки.
И это естественно, потому что наука все больше углубляется в познание Божьего творения, раскрывает его тайный алгоритм, хотя (и это смешно до невозможности) отбрыкивается от этого и агрессивно ополчается на наличие Разума в природе.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Жертв атеизма не существует.

Никакого разгула атеистического безумия не было.

Королёв там оказался по делу.
Заметьте, что он не стал антисоветчиком, а честным трудом служил СССР.

Сестра, дорогая Сестра Милосердия!
Идеи предшествуют воплощению ТОГДА И ТОЛЬКО ТОГДА, когда воплощение было продуманным.

Поясню. Я хочу забить в стенку гвоздь. Выражаясь Вашей терминологией - я сначала представляю себе образ комнаты, стенки и гвоздя, и в каком месте его лучше забить. Потом представляю сете, чем я это буду делать. Потом беру молоток и претворяю замысел в жизнь. Вначале был замысел, потом стала реализация.

Другой пример - гвоздь положили на какой-нибудь тысячный этаж небоскрёба, на самую крышу. Положили и забыли про него. Ну допустим забыли строители. Налетел ветер (тут тоже никаких идей нет), сдул его вниз, гвоздь под действием гравитации (тоже нет никаких идей вроде бы) разогнался (если Вы считаете, что маленький гвоздь так не разгонится - ну хорошо, пусть это будет тяжёлый нож, вроде сапожного, или мачете), и втыкается в землю прямо перед входом в дом, на лужайке. Приходят гости, смотрят и восторгаются: "ах как свежо! ах как креативно! клинок воткнутый в землю как символ зарытого топора войны!" Но только скажите - где была идея ножа в землю перед её реализацией?? Кто это "запланировал"?

Сестра, если процесс Вами запланирован - то вначале была Ваша идея.
Если процесс Вами не запланирован - то вначале не было Вашей идеи.
Если процесс вообще никем не был запланирован - то вначале не стояло ничьей идеи!

Чья идея в том, что дождевые капли круглые? А что помёт животных продолговатый? А что Солнце шарообразное?
Когда капля падает в воду - она даёт поразительно сложный и красивый процесс "выбрызгивания" (если хотите - посмотрите его в замедленной съёмке). Кто и где автор "идеи" этого "кина", этого процесса?

А когда взрывается вулкан и изливается раскалённая лава - красивая и величественная картина - кто автор идеи взрыва? Вы считаете, что взрыв вулкана был сначала спланирован, и только потом осуществлён?

Когда фенолфталеин, или в просторечии пурген окрашивается щёлочью (по-моему да, именно щёлочью) в красный цвет - кто автор "идеи красного цвета"? Вы считаете, что был некий автор, который сначала представил себе, как должен окраситься раствор щёлочи; и потом сотворил атомы водорода, кислорода и углерода с такими свойствами, чтобы составленный из них пурген окрашивался именно так?

Сестра, ведь существуют безличные процессы, в которых вообще никто и ничего не планирует!

Ага! То есть абсолютно материальным путём - посредством слов, разговоров, листовок!! Идеи распространяются абсолютно материальным способом - от одного носителя идеи к другому!

Щёлочью в диапазоне pH 8.2 - 12. Цвет малиновый.
В более щелочной среде с pH выше 12 фенолфталеин становится снова бесцветным.

Уважаемый 5fingers!
В каждом природном процессе находится и действует заложенная Создателем программа. Природа послушно её выполняет каждый раз, когда создаются для этого условия.
Это Разум Творца, "законсервированный" в Его творении.
Когда я говорю, что идея предшествует воплощению и что идеи правят миром - это характеризует вмешательство нашего человеческого разума в природные и социальные процессы.
Это право и эта возможность исходит от Создателя, ибо мы сотворены по его образу и подобию как мыслящие творческие личности.
Любой творческий процесс начинается с генерации идеи, и не только у человека.
ИМХО я переношу эту закономерность и на Творца нашего мироздания.
Он задумал и воплотил Свой замысел в материю нашего мира.


Но при этом формируется и нечто сверхприродное - особая атмосфера, духовный климат, воздух перемен, который чувствуют все окружающие. Одних это вдохновляет, других пугает. Эзотерики называет это духовное пространство эгрегором.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович