Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 17:03 
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012, 19:41
Сообщения: 24
МФА писал(а):
Представьте себе ситуацию: вы приходите к человеку и сходу требуете доказательства несуществования бога, о котором он понятия не имеет. Я думаю, что он вам посоветует обратиться к врачу, и будет прав, ибо атеизм вторичен по отношению к теизму. И если вы утверждаете о существовании чего/кого либо, то у вас должна быть соответствующая объективная аргументация. Так что "я первый спросил" - не прокатит. :)

А я и не хотел вам доказывать существование Бога, я просто интересуюсь тем, как атеисты обосновывают его несуществование. С противоположным вопросом я обращаюсь к верующим, если они тут есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
KPOT92 писал(а):
...как атеисты обосновывают его несуществование.

Обосновывать несуществование чего-либо ненаучно и просто нелогично. Запрос предоставить такое обоснование неправомерен, поскольку УЖЕ содержит утверждение о "существовании", причем необоснованное. Вот здесь я привел пример этому.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Цезарь писал(а):
Для меня атеизм это отсутствие веры во что бы то ни было. Можно доверять верифицированным источникам или искать истину самостоятельно, но не более того. Нет никаких логичных причин для веры.


МФА писал(а):
KPOT92 писал(а):
Просто я думал господа атеисты мне объяснят сущность атеизма.


Нет ни одной причины, которая бы требовала привлечения понятия бога для объяснения мироустройства.
В этом сущность атеизма.



Уважаемый KPOT92!
Боюсь, что Вы напрасно стараетесь.
Очень сложно выдавить из атеиста доказательство его тезиса об отсутствии Бога, мистики, духовного мира. Он будет занудно выкручиваться, перекладывать на Вас бремя доказательства, привлекать глупейшие сюжеты типа макаронного монстра, летающего чайника и даже чебурашки, способные, по его мнению, с успехом заменить Бога.
Приведенные выше высказывания Цезаря и МФА нельзя считать доказательствами. Это так, отмазка или отмашка.

Энтузиаст писал(а):
А вообще, построение номер раз: какая реальность на самом деле, мы не знаем. Почему бы нам с ними не согласиться? Потому что врут много - начиная от тверди небесной и заканчивая множественностью голов Иоанна Крестителя.

Энтузиаст, вообще, романтизирует атеизм, приравнивая его к героизму мучеников науки. Кстати, верующих, ибо Джордано протестовал не против Бога, а против нелепых, по его мнению, представлений о Боге.

Ниже привожу, на мой взгляд нормальные доводы в пользу религиозного мировоззрения безотносительено конкретного его направления.

Существование Бога для современного мышления является не аксиомой, а, скорее, постулатом. То есть мы принимаем постулат и смотрим на следствия, вытекающие из него. Если следствия соответствуют наблюдаемым фактам, то постулат считается доказанным.
Действительно, из существования Бога вытекает, что Вселенная сотворена по плану, что в ней действуют разумные законы, поддающиеся изучению человеческим разумом, который (разум) дан человеку его Создателем именно для познания.
Если же Бог, Творец нашего мироздания не существует, то непонятно, как возник этот мир. Вселенная не может быть самовоспроизведенной — ничто не может создать себя, так как это означало бы, что оно существовало ещё до того, как появилось, что на самом деле является логическим абсурдом. Непонятно также, откуда в природе, появились закономерности, как неживая материя могла создать живое существо, как произошла вспышка разума в мозгу животного.
Обычный ответ атеиста, что эти свойства присущи самой материи. То есть это вера в материю как самотворящую сущность. Это не религиозная вера? Но вера?
К тому же вера эта никого ни к чему не обязывает, не создает никаких моральных норм, это даже не мировоззрение, потому что оно ограничено одной единственной фразой: Бога нет, а есть саморазвивающаяся материя. Во всем остальном атеизм принимает научное мировоззрение.
И в этом он ничем не отличается от религии, которая также предоставляет науке изучать материальный мир.
Но религиозная картина мира несравненно богаче, ибо она изучает еще и духовный мир, и это не менее (а, может быть, и более) важно, чем развитие наук, потому что духовная эволюция – это главное предназначение человека и человечества. Не в технологиях высшая цель развития жизни на Земле, а в достижении максимального уровня душевного комфорта для каждого живого существа, в чувстве защищенности, в атмосфере любви, добра и красоты.
Наука и религия, духовная, культурная и технологическая эволюция должны идти параллельно и подпитывать одна другую. Только так мир обретет гармонию, стабильность и порядок.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Сестра милосердия писал(а):
Очень сложно выдавить из атеиста доказательство его тезиса об отсутствии Бога, мистики, духовного мира. Он будет занудно выкручиваться....

Из сказанного вами вроде бы следует, что вы не такова. Если не трудно, продемонстрируйте это и ответьте на вопрос, который полностью аналогичен вопросу "доказательства тезиса об отсутствии Бога". Вам не к лицу "выкручиваться подобно атеистам"...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
brig
Не поняла вопроса.
Доказать отсутствие какого-то летающего стрекозла?
А зачем? Это глупо. Есть бесконечное множество не существующих звуко- и словосочетаний. Какое отношение это имеет к Богу?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия
////Приведенные выше высказывания Цезаря и МФА нельзя считать доказательствами. Это так, отмазка или отмашка.

Вы забыли добавить слово "априори". Вы мне напомнили мою первую жену, которая никогда не слушала меня, затыкая уши и закрывая глаза. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
KPOT92 писал(а):
А я и не хотел вам доказывать существование Бога, я просто интересуюсь тем, как атеисты обосновывают его несуществование. С противоположным вопросом я обращаюсь к верующим, если они тут есть.

Вот уже ближе) Атеисты обосновывают несуществование "бога" тем, что нет фактов его существования и материальных его проявлений.
Давайте такой пример: Допустим, что Вы живете в Москве. Я заявляю, что 3 недели назад именно Вы украли сумочку у старушки во Владивостоке. Докажите, что это не так.
Сестра милосердия писал(а):
Очень сложно выдавить из атеиста доказательство его тезиса об отсутствии Бога, мистики, духовного мира.

Конечно, ведь у атеизма нет данных тезисов)
Сестра милосердия писал(а):
Он будет занудно выкручиваться, перекладывать на Вас бремя доказательства, привлекать глупейшие сюжеты типа макаронного монстра, летающего чайника и даже чебурашки, способные, по его мнению, с успехом заменить Бога.

Зачем?) Зачем Вы спили кресты? Докажите, что это сделали не Вы.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
Сестра милосердия писал(а):
Не поняла вопроса.
Доказать отсутствие какого-то летающего стрекозла?
А зачем? Это глупо. Есть бесконечное множество не существующих звуко- и словосочетаний. Какое отношение это имеет к Богу?

Что за "атеистические отмашки"? Доказывайте давайте :lol:

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атиизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия
////Приведенные выше высказывания Цезаря и МФА нельзя считать доказательствами. Это так, отмазка или отмашка.

Вы забыли добавить слово "априори". Вы мне напомнили мою первую жену, которая никогда не слушала меня, затыкая уши и закрывая глаза. :)


А куда его добавить?
Вы пишете, что ни в чем не видите существования Бога.
Другие видят.
Ваше высказывание Без обоснованного доказательства имеет ценность, равную нулю.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB