Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 05:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Хорошо.
Я не очень люблю цитирование, предпочитаю излагать собственные мысли.
Но в данном случае отступаю от этого правила, потому что хочу подтвердить мои рассуждения (по Вашему - несусветную чушь) мнением современного ученого в области ядерной физики.

Я нисколько не удивлен. На страницах бульварной прессы Ольховский может высказывать любое мнение, это его право.
Но если при этом он позиционирует себя как ученый, доктор наук, то он полный кретин (это я еще мягко высказался).
Таких кретинов полно. Основная их масса среди кандидатов, огромное количество среди докторов, есть и академики, впадающие в маразм и идиотизм, один Вейник чего стоил.
Сестра, я уже говорил, мнение оно ценно в религии и в философии, а в науки мнение это всего лишь повод для размышлений и не более, а если оно не подкреплено ничем существенным (как в случае с Ольховским), то это лично у меня вызывает лишь саркастическую улыбку.
З.Ы. Верующий ученый (естественных наук) у меня всегда вызывает недоумение. Либо он занимается не своим делом, либо он лицемер, либо отъявленный болван, не знающий азов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 06:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):


Цитата:
автор свыше 40 апологетических христианских статей

Цитата:
Научное знание тоже основано на вере.

Цитата:
Касательно интерпретации 6 дней творения Бытия, как аллегории о 6 миллиардах лет и т.д., замечу следующее. Во-первых, как известно из теории относительности, время зависит от скорости системы отсчёта. Но мы не знаем системы отсчёта, в которой творил Бог, так как известные нам законы тогда еще не были установлены. По-видимому, это была система праматерии, пространства и времени, сотворённая Богом, как это описано в первых двух стихах Библии, и тогда Бог творил землю с биосферой, человеком и ближним космосом действительно 6 обычных дней, как это описано далее.


Ноу коммент.Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 07:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Сестра милосердия писал(а):
Если же по определению материальной точки её массой можно пренебречь, получается нонсенс,


Но почему массой материальной точки можно пренебречь?

А для тела 1 закон не действует, потому как тело может начать двигаться без внешних сил. например, если внутри него некая его часть начнет колебания.
А вот центр масс, который можно рассматривать как материальную точку, при этом останется без движения.

Сестра милосердия писал(а):
Если материя изначально активна, то ИМХО должен быть источник её активности.


Не понял.
Если материя сама по себе активна, то никакого источника активности, кроме нее, не требуется.
Вот если она пассивна, то нужен какой-то постороннй источник.

Сестра милосердия писал(а):
Ну вот допустим, что нашей Вселенной предшествовала иная вселенная, которая развивалась по своим законам и в ней сформировалось некая форма жизни, способная мыслить. Мысль эта возвысилась настолько, что осознала несовершенства своего мира и разработала сценарий более совершенного мироздания.
Когда эта Вселенная схлопнулась или рассеялась в пространстве, программа начала работать, и на её основе создалась наша Вселенная с материей, способной обеспечить лучшее качество жизни и более высокий уровень развития мыслящих существ.
Это, так сказать, атеистический сценарий.


Ну например. Атеизм же разнообразен. Можно заглянуть в книгу великого атеиста Ричарда Баха "Чайка..." (возможно, потом Бах. как многие идеалисты, ушел от атеизма, но автор "Чайки" - атеист)..

Сестра милосердия писал(а):
С позиции веры все проще: спланировал и запустил нашу Вселенную Разумный Дизайнер, который ВНЕ материи.


С позиции веры всё сложнее: этому Дизайнеру следует молиться в установленные дни и часы в указанных помещениях в предписанной одежде. Также некоторые лица от имени Дизайнера устанавливают регламент питания, сна и секса, который должен быть выдержан в точности, иначе это вызовет гнев Дизайнера или указанных лиц от его имени.

Или Ваш Дизайнер просто запустил механизм мира и наблюдает за делом рук своих?
Тогда это не православие, это деизм. Вы уж оределитесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 07:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EB%FC% ... 5%E2%E8%F7

Цитата:
В 1998—2003 года — обучался в Украинской библейской семинарии (Ирпень ) и заочно в Birmingham Theological Seminary, получил диплом магистра богословия. Не видит противоречия между фундаментальной наукой и религиозным мировоззрением. Как христианин, профессор В. С. Ольховский не ограничивается научной работой, но проповедует в евангельских церквах разных городов и стран на темы толкования и применения Библии и заветов Иисуса Христа в современной жизни. Выступает на разных христианско-апологетических конференциях Украины, России и Италии с докладами на злободневные темы для современного христианства.

Вся Вселенная создана под человека. Бог — великий математик и великий физик, и вообще великий ученый. Он создал и математику, и физику. И заложил в человеке возможность познать эти науки, поскольку создал их по своему образу и подобию. Вот смотрите: математика — это абстрактная наука. Но все законы природы формулируются при помощи математики. Значит, они математичны сами по себе. Еще Галилей сказал: «Книга природы написана математическим языком".

Можно сказать, что учёный в лице Ольховского благополучно скончался. :(

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 08:11 
Сестра милосердия писал(а):
хочу подтвердить мои рассуждения (по Вашему - несусветную чушь) мнением современного ученого в области ядерной физики.

Он уже не учёный в области ядерной физики, а апологет христианства, т.е. лжец и подтасовщик.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
michael писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Если же по определению материальной точки её массой можно пренебречь, получается нонсенс,


Но почему массой материальной точки можно пренебречь?


Потому что у неё нет размера. Откуда же возьмется масса? Почему просто не сказать "объект" или "физическое тело"?
Зачем такой догматизм?

michael писал(а):
А для тела 1 закон не действует, потому как тело может начать двигаться без внешних сил. например, если внутри него некая его часть начнет колебания.
А вот центр масс, который можно рассматривать как материальную точку, при этом останется без движения.

Если тело движется без внешнего воздействия (скажем, реактивной силой), то и центр масс движется.
Ракета взлетает, а центр масс остается на Земле? :lol:
Первый закон не универсален с тех пор, как изобрели двигатель. И что тут страшного?
Зато действуют второй и третий законы.

michael писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Если материя изначально активна, то ИМХО должен быть источник её активности.


Не понял.
Если материя сама по себе активна, то никакого источника активности, кроме нее, не требуется.
Вот если она пассивна, то нужен какой-то постороннй источник.


Важно направление активности. ИМХО у материи есть активность, направленная на выравнивание неоднородностей, на стремление в любую потенциальную яму с низшим (по сравнению с исходным) уровнем энергии.
Для того, чтобы материальный объект ПОДНЯТЬ (простейший пример - на наклонную плоскость), нужна внешняя сила, а далее за счет собственной активности материи тело устремится вниз и сможет совершить работу. Вся земная энергетика основана на этом свойстве: создание неоднородностей, перепадов высоты, потенциалов, сжатий, чтобы пробудить активность материи к равновесию или энергетическому минимуму.
Без внешней силы можно обойтись только в случае ландшафтных перепадов высоты (водопадов), использования энергии Солнца, ветра и т.п.
Но все равно, нужен разум, чтобы этому научиться.
А для того, чтобы искусственно создавать такого рода перепады, должна быть ИДЕЯ и её воплощение типа предварительного создания потенциалов, разности давления, высот, механического сжатия и проч.
Это работа человеческого разума.
А в масштабах Вселенной. КТО создает эти перепады, ниши, которые материя стремится заполнить, совершая эволюцию от неструктурированной сингулярности до упорядоченной жизни на пригодных для этого планетах?
Как Вы думаете?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Последний раз редактировалось Сестра милосердия 26 дек 2012, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
tooman писал(а):
Сестра, я уже говорил, мнение оно ценно в религии и в философии, а в науки мнение это всего лишь повод для размышлений и не более, а если оно не подкреплено ничем существенным (как в случае с Ольховским), то это лично у меня вызывает лишь саркастическую улыбку.
З.Ы. Верующий ученый (естественных наук) у меня всегда вызывает недоумение. Либо он занимается не своим делом, либо он лицемер, либо отъявленный болван, не знающий азов.

Но ведь я не для того привела эту цитату, чтобы Вы и Ваши единомышленники кинулись искать компромат и поливать этого ученого грязью.
Он автор огромного количества научных работ, к которым у научного сообщества нет претензий.
Значит, с мышлением у него все в порядке.
Что мне было бы хотелось больше всего?
Чтобы Вы вместо инсинуаций спокойно и по-деловому опровергли по пунктам его построения.
Буду очень признательна, если Вы возьметесь за эту работу.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 12:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Но ведь я не для того привела эту цитату, чтобы Вы и Ваши единомышленники кинулись искать компромат и поливать этого ученого грязью.

Неужели вы ожидали чего-то другого?
Я прямо и открыто заявляю - если он под своими словами подписывается как ученый, то он кретин и идиот, и это не грязь, а констатация факта.
Законы термодинамики у него не действуют?!
Я понимаю, докторскую ему писали студенты и аспиранты, но кандидатскую то он сам писал. Как он занимался ядерной физикой если способен сейчас писать подобный бред?!?!
Сестра я готов публично извинится и уверовать во всю его чушь при одном условии – этот горе учОный должен предоставить действующую модель вечного двигателя первого или второго рода. Это будет самый веский аргумент, против которого даже я буду бессилен что-то возразить.
Сестра милосердия писал(а):
Он автор огромного количества научных работ, к которым у научного сообщества нет претензий.
Значит, с мышлением у него все в порядке.

Вы не читаете мои посты и не хотите понять мои мысли.
Если ученый (естественных наук) заявляет нечто подобное он либо кретин, либо лицемер, либо занимается (занимался) не своим делом.
С мышлением у него все в порядке? Ну-ну… :D
Сестра милосердия писал(а):
Что мне было бы хотелось больше всего?
Чтобы Вы вместо инсинуаций спокойно и по-деловому опровергли по пунктам его построения.
Буду очень признательна, если Вы возьметесь за эту работу.

Первый пункт я опроверг уже этого достаточно, а остальные его фантазии и опровергать нечего, это просто бессмысленно. Это все равно, что опровергать лепет ребенка. Да и какой смысл, вас это не убедит. Вы не истину ищите, Сестра, вы ищите оправдание своим взглядам и своему мировоззрению. А истина вот она, рядом, в одном шаге в от вас. Но этот шаг непреодолимое расстояние как для вас так и для вам подобных верующих.
Вы будете продолжать из раза в раз выдавать свое желаемое за действительное и никакие аргументы вас не переубедят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 12:53 
Сестра милосердия писал(а):
Первый закон не универсален с тех пор, как изобрели двигатель.

Вы правда заканчивали что-то физическое? Точно не филолог?
Сестра милосердия писал(а):
нужна внешняя сила

Материальная сила.
Сестра милосердия писал(а):
а далее за счет собственной активности материи тело устремится вниз и сможет совершить работу

Это опять 6-й класс. Тело движется по наклонной плоскости вниз под действием силы тяжести. По отношению к телу это внешняя сила.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец Света
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Евгений Анатольевич писал(а):
Это опять 6-й класс.


А еще это , можно сказать, XVI-й век (до Кеплера).

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 593 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB