Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 06:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 554 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Возможно у нас неувязка с терминами?
При словах дивергенция векторного поля вы же не представляете себе равнину с колосящимися на ней векторами?
А как вам: энерго-информационное поле? Можно и энерго-вероятностное поле? Термины не осмысленные или как?
Очевидно, мы вкладываем в одно понятие разные смыслы. Так, действительно, можно объясняться до бесконечности.
Как же вы определите вероятность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
А как определить метр, килограмм, секунду? Их тоже в природе нет. Это меры. Придуманы человеком для математического описания физических процессов. Вот и вероятности в природе нет, но есть события, которые могут произойти или не произойти. Мерой для таких событий и будет вероятность.
Теперь о биополе. Этим вопросом начал заниматься русский ученый А.Г. Гурвич в 1912 г. Продолжил это дело в советское время и никто его не одергивал. Но вопрос этот настолько не изучен, что я могу дать лишь ссылку:
…если искомая, определяющая ход развития данного этапа функция имеет единственной независимой переменной координаты участвующих в нем элементов (например, клеток), то она является выражением поля, в том смысле, как это понятие употребляется в физике. Но проблемы раннего эмбрионального формообразования и сводятся по существу к передвижениям и перегруппировкам клеток. Поэтому исчерпывающее описание многих основных процессов эмбриогенеза может быть дано именно путём установления закона векторального поля, в котором эти процессы протекают. ;)
— Гурвич А.Г. Теория биологического поля - М. Советская наука, 1944, стр.5
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BB%D0%B5

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Ну и с тех пор хоть один эксперимент подтвердил существование биополя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну и с тех пор хоть один эксперимент подтвердил существование биополя?
Поля по Гурвичу - да. Ну, с некоторым огрублением понятия, правда. Градиенты концентрации веществ.
Но это совсем не то "биополе", которое имеют ввиду обыватели обычно! Это поле определяет дифференцировки клеток в эмбриогенезе.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
для начала, а что такое биополе? а то так до бесконечности о разных полях можно спорить :lol:

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
sergey писал(а):
Ну и с тех пор хоть один эксперимент подтвердил существование биополя?
Конечно. Посмотрите в поисковике : Физические поля организмов в современной биологии и медицине. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Набрал, первая же ссылка.
Цитата:
Сегодня в России наблюдается очередной всплеск массового интереса к «паранормальным» явлениям. Опять в ходу «биополе», которое экстрасенсы якобы способны видеть как «ауру» различных цветов (что-то в роде нимба). Развилось целое псевдонаучное направление, называемое «биоэнергетикой» или «биоэнергоинформатикой», в котором причудливо сливаются наукообразные басни о торсионных полях, парапсихология, астрология и элементы различных религиозных культов.
— Александров Е. Б. Проблемы экспансии лженауки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 16 апр 2017, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
nihilist писал(а):
а то так до бесконечности о разных полях можно спорить


Только до конопляного - на нём всё и станет. :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
sergey писал(а):
Набрал, первая же ссылка.
Цитата:
Сегодня в России наблюдается очередной всплеск массового интереса к «паранормальным» явлениям. Опять в ходу «биополе», которое экстрасенсы якобы способны видеть как «ауру» различных цветов (что-то в роде нимба). Развилось целое псевдонаучное направление, называемое «биоэнергетикой» или «биоэнергоинформатикой», в котором причудливо сливаются наукообразные басни о торсионных полях, парапсихология, астрология и элементы различных религиозных культов.
— Александров Е. Б. Проблемы экспансии лженауки
Я же не Е.Б.просил посмотреть "Проблемы экспансии лженауки", а "Физические поля организмов в современной биологии и медицине". Шлангом прикидываетесь, найти не можете, чуть ниже посмотреть лень. Речь ведь не об эзотерике идет. Придется копипастить:

Физические поля организмов в современной биологии и медицине

Неинструментальная регистрация звуков, т. е. акустических полей, возникающих при работе различных органов — аускультация — известна еще со времен Гиппократа и широко применяется в современной медицине.

Начало исследованию физиологических эффектов электрических полей и токов и их связи с жизнедеятельностью организмов было положено экспериментами Луиджи Гальвани и Алессандро Вольта во второй половине XVIII века. В середине XIX века благодаря работам Карло Матеуччи и Эмиля Дюбуа-Реймона, предложившего молекулярную концепцию биопотенциалов, эти исследования сложились в отдельную область знаний — электрофизиологию.

Дальнейшее развитие электрофизиологии привело к появлению ряда диагностических методов, основанных на регистрации электрических потенциалов, являющихся суммой мембранных потенциалов действия клеток тканей, образующих исследуемый орган: электромиография при исследовании различных мышц и их групп, электрокардиография при исследовании сердца и электроэнцефалография при исследовании активности головного мозга. Все эти методы, как правило, являются контактными, однако в настоящее время исследуются диагностическая применимость бесконтактной магнитной энцефалографии, основанной на регистрации магнитных полей, возникающих вследствие электрической активности мозга.

Также давно ведутся работы, направленные на картографирование различных полей человека, в основном инфракрасного, электромагнитного и звукового. В 1983 г. русские ученые Гуляев и Годик проводят исследование биофизических полей, излучаемых людьми. Существенной частью биофизических полей являются электрическая и магнитная компоненты.

Организм человека содержит в небольших количествах радиоактивные вещества, поэтому за счёт их распада организм человека постоянно излучает проникающую радиацию и нейтрино. Разными группами исследователей проводятся детальные изучения естественного фона от человека. В медицине специально вводят в организм небольшое количество радиоактивного соединения (но достаточно, чтобы превзойти природный «фон»), с целью при помощи аппаратуры изучить, как именно введённое вещество распределится в организме пациента. Это — разновидность диагностики с помощью метода меченых атомов.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Похоже вы скопипастили ту самую лженауку.
Цитата:
организм человека постоянно излучает проникающую радиацию и нейтрино.

Радиация это вообще-то и есть излучение. Если выпить чайку с полонием фонить однозначно будет проникающей радиацией. Про нейтрино это вообще круть.
А остальное ничего нового. Известно еще с опытов сокращения лапок лягушек под действием гальванического тока. И великая тайна – проходящий ток образует магнитное поле!

Кстати, что такое инфракрасное поле?
Тепловая картинка тканей с разной температурой? Так это картинка, а не поле.
А звуковое поле - бурчание в желудке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 554 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB