Форум атеистов Рунета

Давайте рассуждать в терминах все-таки физики.
Летит камень. Я обращаю его импульс на противоположный и его траектория с абсолютной точностью будет воспроизведена назад.

Не спрашиваем, как я обращу импульс. Речь о "в принципе", о вселенной, о том, все ли однозначно во вселенной.

Летит камень. В таком-то мгновенном срезе я имею фотографию. И знаю импульс. Какая скорость в каком направлении.
В мгновении Х я обращаю импульс на противоположный. Через 2 сек после мгновения Х камень будет точно там же, где он был за 2 сек. до мгновения Х.
В этом смысле информация сохраняется
Да, камень мог прилететь откуда угодно и двигаться в любом направлении. Но зная полноту информации, мы можем обратить импульс. И в этом случае вариантов у прошлого не остается.

В случае чисел - это уже абстрагирование из полной физической системы только интересующей нам информации (числа) и игнорирование всей полноты информации физической системы.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Так во Вселенной и сейчас по большому счету равномерное распределение. Во всяком случае, в каждом кубическом мегапарсеке Вселенной как было одинаковое количество вещества при ее рождении, так и сейчас то же самое. В этом плане ничего не изменилось!



Никакая полнота данных ничем не поможет поскольку всегда остается случайность которую невозможно учесть. Типичным примером таких расчетов является предсказание погоды: никакое количество данных не помогает так как ВСЕГДА вмешивается какая-то случайность. Можно увеличить количество данных, но тогда случайности не исчезнут а начнут проявляться на более низком уровне, ну и так далее. В конце концов дойдет до того что случайность начнет проявляться на микроуровне - а там уже ничего нельзя поделать из-за того что невозможно определить и скорость и положение частицы одновременно: только что-нибудь одно.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!

Здрасьте.

Микроволновый фон показывает высокоупорядоченную организацию однородного распределения без отсутстствия таких сильных отклонений от среднего как галактики

Я не пойму, вы считаете, что энтропия не растет и мы находимся в состоянии термодинамического равновесия ?
Или, если в начале Вселенной был хаос и полный беспорядок, то может, она снижается ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Энтропия только для конечной вселенной. Конечна ли наша вселенная?

Только за секунду до мгновения X камень отрикошетил от проезжающего автомобиля. А ваш воссозданный путь лежит по красивой параболе.

Мы не знаем.
Возможно, что пространственно бесконечна, но имела начало во времени.

В любом случае энтропия имеет место даже в пространственно бесконечной вселенной, т.к. обычно под Вселенной мы понимаем видимую часть, т.е. область в пределах горизонта, связанная причинно-следственными связями.

Ведь по вселенной понимают разное в разных контекстах.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Выгорела наша видимая вселенная дотла. Холодное безжизненное пространство. Везде одинаковая температура. Нет звезд, на планетах все горы сравнялись.
Проходит бесконечно лет, из бесконечности, прилетает комета, другая галактика, сверхновая, черная дыра... Собирает вещество вокруг себя.
Только энтропия будет все бОльшие области превращать в пустошь. Кометы прилетать все реже будут. Но вселенная-то бесконечна. Значит и ни одной пустоши вечно не будет.

Нет, Сергей, нифига.
Он отрикошетил и изменил импульс.
Это изменило импульс в момент Х, который я и обращаю.
В моем примере автомобиля не было, поэтому я обращал импульс только камня.
Если в вашем примере еще движется авто, то в момент Х обратим и импульс этого движения.
Но этот пример слишком сложный, т.к. система из авто+водитель - чрезвычайно сложна и по сути чтобы обратить действия водителя вспять, придется обратить импульс каждой элементарной частицы в этой системе, включая водителя.
Но т.к. именно детерминизм в наших судьбах - предмет дискуссии, то пример не подходит.
В качестве примера должно быть что-то простое, иначе теряет смысл объяснение сложного на примере не менее сложного.

Я привел в пример камень, чтобы это было простой моделью, которую можно перенести на движение каждой частицы.
Так что если движется авто, то пусть оно движется равномерно на автопилоте.
Мы обращаем импульс авто, обращаем импульс камня. Информация о прошлом не потерялась. В принципе вселенная ее хранит. Камень повторит свое прошлое и отрикошетит от авто через 1 сек. после обращения и все равно через 2 сек. будет там же,где был за 2 сек. до момента Х.

Откроем бутылку колы. Газ из бутылки будет распространяться по комнате. Через сутки обратим импульсы каждой частицы в этой замкнутой системе, не меняя все прочие условия.
Ровно через сутки на мгновение все молекулы углекислого газа из бутылки в аккурат зайдут снова в напиток.
Это уникальная чрезвычайно маловероятная конфигурация, т.к. такому исходу соответствует лишь одна единственная комбинация импульсов из неописуемо возможных вариантов.

Понятно, во вселенной нужно обращать все импульсы, нужно обращать расширение самого пространства.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

ВЫгорела вселенная до тла - это значит вся материя собралась в черные дыры, со временем все черные дыры испарились.

Расширение пространства, которое вы так не любите признавать и учитывать, обеспечивает полную изоляцию от лежащего за горизонтом, т.к. на определенном расстоянии эта скорость начинает превышать скорость света.

Все синтезированные в звездах атомы согласно своей скорости полураспада распадаются. Пространство продолжает тянуться, оттаскивая за горизонт все большие и большие области. В результате нет никаких комет, планет, есть одиноко проносящиеся фотоны и элементарные частицы на огромных расстояниях. Холодная почти пустая вселенная, достигнувшая термодинамического равновесия

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

До тла, это скорее всего все-таки до железа. До черных дыр может дело и не дойдет. Если не принимать во внимание бесконечные сталкивания, изменения траекторий выгоревших звезд.