Форум атеистов Рунета

Браво!
Это то, о чём Я сказал в начале темы.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

а на чем еще? Дыру можно полкой с книгами закрыть)))
И почему желание выделиться от других и получить эмоциональное удовольствие (покой и пр.) - это духовность? В платье от модельера становишься духовнее, чем в кофте с рынка?

согласна, что творчество в любом аспекте - признак самовыражения. Но опять же - при чем здесь духовность? Можно писать замечательные картины и быть мерзавцем в остальных аспектах.

мне самой это неприятно это писать, но, увы, это плод раздумий)) - не приходят у зрителей мысли о совершенствовании после просмотра даже самых шедевральных шедевров.. не возникнет желания усыновить больного сироту у надевшей белье от Шанель.. не пожалеет бродячего кота повесивший картину Дали в спальне .. ну и т.д.

опять же эмоциональный и временный.. увы..

хорошо, по силе и по качеству - любовь. опять же и самосовершенствование в какой-то мере присутствует - очень понравиться хочется - но духовность??

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Смотря на чьих ногах и взависимости от места дырки.
А насчёт "довольства собой и своим состоянием" хорошо сказал нелюбимый многими Гегель:
"Удовлетворённость есть признак падения духа" (по памяти!).
Как говорится, "опал".
Довольный дебил бездуховен.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Как насчет фашистов и Вагнера?

Фашисты (гитлеристы, ленинисты, сталинисты, кимчениристы и т.п.) бездуховны.
У Вагнера есть "пара нот".
Кстати, великолепный архитектор Шпеер служил Гитлеру.
Учёный, а фашист.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

А живопись Гитлера тоже бездуховна ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Это истоки возникновения искусства.


Мы ,наверное , по разному понимаем духовность. Для вас духовность тождественна морали и нравственности в каком-то определенном понимании. Я определяю ее гораздо шире, как все разнообразие проявления "духа" в человеке и человечестве, в его развитии, причем с разными знаками, выраженное в том числе и в искусстве. Если считать духовность равной моральному аспекту, то получается, как писал Андрей для дикарей, католики, которые не мажут лоб кровью петуха, -бездуховны, для самих католиков все наоборот.
Почему ,увы-то? Разные отклики у разных людей. Один , действительно , посмотрит , послушает и пойдет голодного накормит, собаку приютит. У другого просто настроение поднимется, пробудится интерес к истории картины или изображенному событию , третьему просто спокойно станет, пусть на время - но тоже хорошо. Мастер дает духовный посыл миру, если он талантлив -найдет отклик у большинства, пустышка -вряд ли. Бывает и воздействие с обратным знаком. Например после просмотра "Черного квадрата" неуравновешенные люди кончали само-у=би=йством.
Простите, но не приемлю я морализаторства и думаю, что к духовности оно не имеет отношения.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Чего-то Дмитрий Медведев вспомнился. Сильные духом.

Гитлер был неплохой художник. По крайней мере, картины у него покупали. Не так давно где-то прочитал, что уже за миллионы продаются. В музыке разбирался. Вагнера обожал.
Есть поговорка - ложка дегтя портит бочку меда. В данном случае процесс обратный - ложка меда деготь не облагораживает.
Увы и в нашей жизни порой так. Культурный, образованный человек может проявить себя как мерзавец, жена/муж изменить, а друг предать. Се ля ви!

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

Возникла такая мысль.

Многие, рассуждая так же, приходят в итоге к утверждению "не важно, во что человек верит, в Христа или Аллаха. Главное чтобы верил".

Я ни в коем случае не приписываю вам такое отношение
Но рассуждая в общем, вижу, что это стремление вынести духовное на приоритетный план в развитии члена общества, и приводит к одобрению религиозности.

Ну и что, что это неправда, человек в это верит, и это хорошо.

Тут, возможно, тоже к морали можно свести. Если человек исповедует какую-то религию, то он по любому определил себя в каких-то рамках. По крайней мере обозначил номинально.
А что ждать от бездуховного безбожника, еще не понятно.
Если разобраться в его духовном внутреннем мире, то можно в итоге тоже сказать: "О, это прекрасно, этот светский гуманизм достоин уважения".
Но сразу это не очевидно.
Т.е. в рассуждениях таких людей (повсеместно наблюдаю именно такой штамп), любая религиозность - уже по умолчанию положительное явление и уже по умолчанию говорит о духовном мире человека.

Теперь я вот что думаю. А если бы ценилось не наличие устойчивых моральных ценностей, а, например, такая составляющая как разум ? Интеллект ? Если бы эта составляющая была в приоритете при определении духовности ?
Тогда рассуждения были бы противоположными.

И "неважно, во что верит, главное чтобы верил" было бы чудовищно абсурдным заявлением.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.