Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
brig писал(а):
Энтузиаст писал(а):
Антиклерикальные силы должны прежде всего показать....
....что не являются уголовниками (по факту)...
Мощи стырили? Герои! А зачем эти герои заодно стырили изделия из драгметаллов на кругленькую сумму? Из идейных соображений?...

Конечно! Нужно же им на что-то в дальнейшем праворачивать свои акции.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
Вячеслав Лукаш писал(а):
Кстати, Бриг прав. Воровство есть воровство.
Если против власти ходят демонстрации, то и против церкви разумными являются такие - же формы протеста.
Пока эти демонстрации (против церкви) не стали разгонять, мы не имеем морального права на радикализацию. В противном случае мы теряем моральное преимущество, и тогда кто за нами пойдёт?
Я понимаю тех, кто устроил "крестоповал", но считаю на данный момент подобные действия преждевременными и только вредящими нашему имиджу атеистов.
Бриг остужает горячие головы. И обсолютно правильно делает.

В теории - без сомнения. На практике, как, надеюсь, Вы видите, ситуация иная.
"Моральным преимуществом мы можем хоть захлебнуться, пока на практике нас будут иметь. А кто пойдет за теми, кого постоянно имеют?
Вот как раз на данный момент они и показывают "большенству", что не только отдельные индивидуумы недовольны...

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sirros писал(а):
brig писал(а):
Или я неправильно вас понял?...
Неправильно.

:mrgreen:
Ну вот! Вроде бы солидарны с МФА, но считаете, что "неправильно", а он наоборот...

Sirros писал(а):
выкаповали их как раз церковники, скорее всего. Или как они к ним попали?)))

Они и выкопали... :)
Об этом еще в первом сообщении данной темы сказано. Правда, давно это было; так что "неподсудны за давностью"...

Sirros писал(а):
Нужно же им на что-то в дальнейшем праворачивать свои акции.

Продолжать воровать? Ведь только это и можно сказать об укравших мощи. Кто они, чем еще (кроме краж) занимаются - неизвестно...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
brig писал(а):
Вячеслав Лукаш писал(а):
Бриг остужает горячие головы.

Да. Но не в этом главное: нельзя делать чистое дело грязными руками. Никто не поверит в добрые намерения недобрых людей, лицемер не вправе клеймить лицемерие, уголовник не укрепит правосудие... Хочешь честности? Будь честным! Короче, никто не поддержит тех, у кого "рыльце в пушку"...

Вот это самая нелепая ахинея из тех, что приходилось мне слышать или читать :shock:

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
brig писал(а):
То есть вы откровенно заявляете, что не совершаете уголовных преступлений только потому, что боитесь наказания, а не потому, что не имеете уголовных наклонностей?...

Я могу так заявить.

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 23:06 
Видимо, здесь не все понимают, о чём речь.

Мощи это не только целые тела, но и кусочки тел святых, иногда очень маленькие. Я как-то спросил настоятеля, как их добывают. Он мне сказал, что специально тела не кромсают, но мощи лежат, усыхают и что-то от них отваливается: кусочки кожи, волосы, ногти и т.д.. Когда раку чистят от пыли и переоблачают в новые облачения, то всё, что скопилось в раке, аккуратно сметают и маленькими порциями заплавляют в воск. Так получаются частички мощей. Хранятся они в ковчежцах. Типа такого, например:
Изображение

Мощи используются не только для поклонения верующих. Без них вообще невозможно служить Литургию. Когда-то древние христиане в силу обстоятельств собирались в катакомбах и на кладбищах, где служили литургии на гробах святых. (Готы!) Но ведь на каждую церковь целого тела-то не найти. Вот тогда стали использовать частицы мощей. Частица мощей закладывается в основание храма при его постройке. Частица мощей закладывается в основание престола - главной детали алтаря. И частица мощей вшивается в антиминс - это такой прямоугольный кусок ткани с изображением положения во гроб Иисуса Христа, на который ставятся чаша с вином и дискос со специально приготовленной просфорой для совершения пресуществления вина и хлеба в кровь и плоть христовы. Без антиминса литургия не может осуществляться. Мощи это мощный артефакт как и епитрахиль священника, без которой он не может совершать таинства.

Зачем воры украли только частички мощей, а не сам ковчежец, который мог бы представлять определённую ценность, особенно, если он из ценных пород дерева, а тем более из серебра, я не представляю.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sirros писал(а):
brig писал(а):
То есть вы откровенно заявляете, что не совершаете уголовных преступлений только потому, что боитесь наказания, а не потому, что не имеете уголовных наклонностей?...
Я могу так заявить.
Весьма печально! Человек открыто заявляет, что имеет уголовные наклонности... :shock:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
brig писал(а):
Не уверен. Но если при сравнении образцов с изъятым (допустим) у похитителей будет доказано совпадение, можно быть уверенным...
Нельзя, к сожалению( Экспертизы нынче "перепроверяются" до нужного результата(

brig писал(а):
Не знаю. У верующих надо спросить. Сами они что-то о целительных свойствах мощей говорят, значит - пользу усматривают...
3,14здеть - не мешки ворочить. МТС!

brig писал(а):
Для мощей? Опять же надо тех спрашивать, кто распоряжается ими. Возможно, хранились до передачи куда-то. Не слыхал, чтобы попы баловались коллекционированием мощей и использовали их для украшения интерьера кабинетов...

Я с Вас хренею... А КТО ими распоряжается и КАК он их получил? Вот в чем вопрос.

Кстати, Евгений Анатольевич, может Вы нас просветите, как святые, по моему мнению, захороненные поправославному, будующ0ие мощи появляются в храмах?

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:17
Сообщения: 607
Откуда: Черкассы
Sirros писал(а):
Я с Вас хренею... А КТО ими распоряжается и КАК он их получил? Вот в чем вопрос.

Чтобы не "хренеть" и не задавать глупых вопросов, надо немножко потрудиться и почитать об этом. Информации полно... ходя бы Вики...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
brig писал(а):
Sirros писал(а):
brig писал(а):
То есть вы откровенно заявляете, что не совершаете уголовных преступлений только потому, что боитесь наказания, а не потому, что не имеете уголовных наклонностей?...
Я могу так заявить.
Весьма печально! Человек открыто заявляет, что имеет уголовные наклонности... :shock:

Угу, тут функциональное слово "открыто". Все имеют. Просто "социальные эволюции", "необходимость социума" и т.п. хрень, заставляют это скрывать, а далее и данная скрытность вошла в норму. А я, предпочитаю при возможности, быть таким каков я есть:p

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB