Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 17:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 00:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Евгений Анатольевич писал(а):
Вы говорите о предметах веры с убеждённостью верующего.

Ну, я просто ретранслирую их точку зрения.

Евгений Анатольевич писал(а):
Как-то на радио "Радонеж" в прямой эфир со священником

Упс! А Вы-то - откуда это знаете? Радио "Радонеж" регулярно слушаете? Ну и кто тут тогда криптоверующий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 00:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37205
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич-то поработал в церкви. Предмет изнутри знает. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 00:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
sergey писал(а):
Хм, прихожанин, т.е. вы считаете, что если все клетки живы, то и организм в целом живой?
Интересно зачем тогда колют адреналин в сердце, пропускают разряд? Оно и так должно биться, все клетки целы.

Я что-то логику не улавливаю.
Если колют адреналин в сердце - значит, уже не все клетки живые. А когда все клетки живые - то адреналин в сердце не колют. И вообще, клетки у человека умирают постоянно, а день - десятки миллиардов штук. На живость организма это если и влияет, то в целом - положительно. А живой организм в целом или нет - определяется по целостности клеток головного мозга - нейронов. Если большая их часть уже погибла - то адреналин опять-таки не колют, ибо сердце может и можно завести, а вот реанимировать нейроны - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15783
Было время, когда я молился, постился и слушал радио "Радонеж". Мир верующих мне изнутри известен. Я Ветхий Завет прочитал пять раз, Новый - восемь раз, а уж Псалтирь и со счёта сбился, сколько. Если по кафизме в день, а их 20, то только за один год получается 18 раз. Я в Библии каждое слово знаю. Верующему в этой книге очень легко смысл найти, и совет в любой ситуации, и утешение в скорби. А без веры её читать - скука смертная. А главное - чепуха невероятная.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37205
Откуда: Новороссийск
Хорошо, поговорим о нейронах. Электрошок. Ни один нейрон не погиб, а сознания нет. Что не так с человеком?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
ЕА, хорошо сказано)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Заблуждаетесь в том, что при смерти не происходит изменение молекулярных структур. Очевидно, что раз нейроны погибли, то изменения произошли, и притом - необратимые.
Вы когда-нибудь слышали про понятие "клиническая смерть"? После нее ещё и реанимировать можно. Потому что нейроны погибают медленно от кислородного голодания.
Цитата:
В википедии в статье про апоптоз - очень много об этом говорится.
Насмешили. А там не говорится, что апоптоз происходит в живых организмах?
Цитата:
Химия работает, но термодинамика здесь не при чём. Термодинамика описывает равновесное состояние. Тут уж уместнее было упомянуть кинетику.
Ещё раз: речь о химической термодинамике. Не об общей.
Необходимое дополнение к Библии (шутка, разумеется), например, тут. Буквально 10 страничек достаточно, до смысла изобарно-изотермического потенциала (он же G, он же энергия Гиббса).
Ну или примите на веру, что термодинамика тут очень даже при чем. Это все равно не особо значимо для нашей темы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Сколько умных слов-то вспомнили.
Ага. На Вашу территорию залез. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 03:21 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Groshik писал(а):
Вы когда-нибудь слышали про понятие "клиническая смерть"? После нее ещё и реанимировать можно.

Ну я же не знал, что под словом "смерть" Вы подразумеваете клиническую смерть. Но и при неё нейроны массово гибнут, так что о том, что на биохимическом уровне никаких изменений не произошло - ну никак нельзя говорить.

Groshik писал(а):
Ещё раз: речь о химической термодинамике. Не об общей.Необходимое дополнение к Библии (шутка, разумеется), например, тут.

Ну, прекрасно! Читаем тут:
Цитата:
Химическая термодинамика количественно определяет тепловые эффекты вышеперечисленных процессов, выясняет возможность самопроизвольного их протекания в том или ином направлении и условия, при которых химические реакции будут находиться в состоянии равновесия. Следует подчеркнуть также, что термодинамика не может ответить на вопросы о том, с какой скоростью и по какому механизму будет протекать тот или иной процесс, какое количество времени потребуется для достижения в нем химического равновесия.

А Вы описываете как раз процесс, который очень далёк от достижения равновесия. И рассуждаете именно о скорости этого процесса. О кинетике нужно говорить.

И вообще у меня смутные подозрения, что G здесь вообще не при делах. Клетке энергетически выгодно распасться и не происходит этого только потому, что слишком высоки энергетические барьеры.


Последний раз редактировалось прихожанин 09 июн 2017, 03:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теология стала наукой
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 03:34 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
sergey писал(а):
Хорошо, поговорим о нейронах. Электрошок. Ни один нейрон не погиб, а сознания нет. Что не так с человеком?

Во-первых, наверняка погибли, а во-вторых, я опять-таки не понимаю вопроса.
Потеря сознания - это же не смерть. И сон - это не смерть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB