Форум атеистов Рунета

Не просто "могут", а заводят, ибо психология - неточная наука, хотя даже в математике дважды два не всегда равно четырём. И в виду относительности понятий добра и зла, нравственные коллизии постоянно присутствуют в жизни людей.



Я не знаю. Наверно не стал бы, ибо для меня это меньшее зло.
Могу сказать лишь одно точно - это то, что сомнений не избежать.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Давненько "не брал я шашек".
Ну если по философски, то вот нашел я мысли одного умного человека:

Человек - часть Природы. Природа развивается, все время усложняясь. Усложнение живых организмов - объективный факт, поддающийся количественной оценке. Например, количество ДНК, содержащейся в бактерии, примерно в тысячу раз меньше, чем у человека, а шимпанзе - ближайший из его родственников, имеет 99% общих с ним генов. Слово "сложность" в данном случае имеет значение не "запутанность", а "комплексность, системность".
Человек не является конечной целью эволюции - это одно из звеньев цепи.
Если попробовать ввести "моральные" оценки как бы "с точки зрения" этого процесса развития, то, что хорошо для процесса - то "благо", что мешает этому - "зло". Жизнь/сущность каждого человека, животного, растения, минерала уникальна и ее уничтожение - зло - уменьшение разнообразия, потеря накопленной природой информации.
Но если бы не происходила замена одних организмов другими, никакое развитие было бы не возможно. Смерть - необходимое условие эволюции.
Природу, как и организм, можно рассматривать только как целое. В ней важна сумма разных компонентов. Так, возникновение онкологических заболеваний - это вытеснение разных клеток, выполняющих в организме слаженную работу, только одним типом безудержно размножающихся "бессмертных" клеток. В раковых клетках сломан механизм опоптоза - запрограммированного самоубийства клетки, включающегося когда она становится ненужной или опасной для организма. Это проводит к уменьшению "информационной" базы организма, что в результате приводит его к гибели. То же самое происходит при доминировании в сообществе только одного вида.
Человечество - новая ступень развития этого процесса. Накопление биологической, наследственной информации индивидуума сменяется накоплением знаний на уровне общества.
В природе нет четкой грани между человеком и животными. И чувства, и индивидуальность у животных есть, и соображают некоторые из них неплохо. Единственное отличие: мозг у человека побольше и архитектура его посложнее. Поэтому мозг каждого нормального человека может вместить в себя и осознать кроме своего опыта, опыт и других людей, живущих и уже умерших. Это и есть то, что верующие называют душой, а атеисты - человечностью.
Для человека НОВАЯ информация - это, во-первых, открытие уже существующих в природе объектов\законов, перевод их на человеческий язык, сохранение в общечеловеческой культуре, во-вторых, создание новых, не существовавших в природе вещей и образов.

На самом деле, как во всяком естественном процессе, в эволюции жизни нет ничего ни хорошего, ни плохого. Как течение реки или времени. Кому-то это нравится, кому-то нет. Дело вкуса, но на течении это не сказывается. Можно, конечно, поскольку мы сами являемся частичками этой реки, попытаться плыть вспять - снова превратиться в обезьян или уничтожить самих себя, но это будет временная остановка - вновь появятся другие виды, которые продолжат прерванный процесс.
Я называю (определяю) "добром" процесс творчества в самом широком смысле, а процесс разрушения - "злом".

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

Поток сознания какой-то.

Не всегда. Приводились примеры. Китовых например.
Это что сталактиты и сталагмиты? Растут значит живые?

Да, ахинея. И пишется: "апоптоз".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

viewtopic.php?f=7&t=2742&p=159581#p159581
Вообще говоря ДОБРО и ЗЛО понятия этические, принятые в том или ином обществе.
В природе такого понятия нет. Там есть пищевая цепь биосферы в которой кто-то является любимым блюдом для другого. В конечном итоге самыми удачливыми оказываются черви и микробы. Им все достаются.
Человек не исключение. Взращивая растения и животных, затем уничтожая их для пищевой индустрии, он тоже является существом жестоким, но злом это не считает, разумеется.
Все сильные государства в современном мире когда-то сформировались за счет внешних войн и захвата своих колоний. Теперь это ЗЛО. Но в те времена считалось нормой.
Экономические конкурентные противоречия разрешаются путем разорения одних и обогащения других. Увы, но злом пока не считается. Однако здесь нарушение некоторых "правил игры" может быть наказуемо.
Еще повторюсь, понятия эти условные, но в общем-то устанавливаются законом. Читайте УК РФ.

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир

и чегож это бактерии-то за столько веков не "усложнились"?)))
возможно. но для категорического утверждения надо бы указать конечную цель эволюции))) а, да, сначала доказать наличие самой цели))

очень сложно представить "процесс", который имеет понятия вообще)) (возвращаемся к доказательству наличия Цели)

если бы эти организмы не менялись - то да, неважно, что есть смерть - эволюции бы не было..
ну и т.д.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

почему не усложнились? смотрел недавно одну лекцию-после которой понятно что называть их "простейшие" -крайне глупо
любая бактерия на порядок сложнее клетки многоклеточных
просто вектор эволюции другой

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

??? В смысле? Где ж она сложнее?
И они не усложнились за последние пару миллиардов лет имеется ввиду, наверно. Это много больше, чем история многоклеточных.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Евгений, насколько я знаю, никто никогда простейшими бактерий и не называл.
Простейшие (проститы) - царство одноклеточных эукариот.

Как количественно измерить величину сложности ?
Из каких вычислений выплывает именно бОльшая на порядки величина ?

П.С. о, меня опередили.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

даже простые люди и обыватели



задача как я понимаю не выполнимая?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..