Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 11:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Невер писал(а):
Только вот квадратный трёхчлен с корнями обнаружить не можете в материалистическом исполнении.)
Он может быть у вас в штанах. Если следовать вашему принципу поиска иных значений слов и придание всякой галиматье философского смысла, там где его и близко нет. А почему трех? -Ну не обязательно все члены ваши, хотя и квадратные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Признание исключительного права научных идей и достижений тоже может стать уязвимым звеном в сознании человека.
Нельзя что ли оправдать убийство ста младенцев ради получения вакцина от смертельной болезни?
Да мы с вами даже поможем!
А совсем необязательно признавать за наукой какие-то исключительные права. Сциентизм это своего рода дело вкуса. Кто-то себя образованным считает, потому что правильно ударение ставит, но не знает почему времена года меняются. Да на здоровье.
Другой вопрос - исключительность науки в объективном познании мира. Все другие виды познания, как то мифологическое, художественное, религиозное тут банально не годятся. Поэтому, если мы хотим вылечить людей - нам нужна наука; если мы хотим долететь до Марса - нам нужна наука, если мы хотим избежать засухи - нам нужна наука. И т.д.
А если кто-то начинает претендовать на то, чтоб подвинуть науку на этом поприще, или еще хуже, закосить под науку ей не являясь, как сейчас религия - пусть докажет свою работоспособность. "Намолите хоть чашечку кофе или майку - тогда мы и вас послушаем," - вот это разумный подход.
Цитата:
Ну тогда верно будет утверждение, что не любая вера -зло.
Фрилансеров вероисповедания можно отпустить.
Да. Даже не любой носитель религии несет зло. Но это заслуга не религии, она-то произведет зло. Это заслуга человека, той этики и воспитания, которое он получил. Они противостоят его религиозности.
Но опять же, эссе Андрея повторяем. Да и Вайнберга, в подписи ниже.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
sergey писал(а):
Невер писал(а):
Только вот квадратный трёхчлен с корнями обнаружить не можете в материалистическом исполнении.)
Он может быть у вас в штанах. Если следовать вашему принципу поиска иных значений слов и придание всякой галиматье философского смысла, там где его и близко нет. А почему трех? -Ну не обязательно все члены ваши, хотя и квадратные.
Ну вот, молодец! Уже горячо, близко. Вообще-то это из анекдота:
Урок математики.
- Дети, сегодня будем изучать квадратный трёхчлен и его корни.
Вовочка:
- Марь Иванна, про трёхчлен я понимаю, но вот почему он квадратный и ещё с корнями?
Так что Серж, жду от Вас примеры материализации бинома Ньютона. :D

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Элементарно, пользуясь глубиной вашего метода. Как раз следует из члена. Хуэй - китайский математик, говорят, первым обнаружил бином Ньютона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Имеется ввиду Ян Хуэй. Решал уравнения 4-степени и выше. Но видимо пользовался рисоаой бумагой. Значит рис - основа китайской математики. Ну вот и материализовалось все. :D

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Последний раз редактировалось Невер 23 авг 2017, 12:11, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Да, все меня правильно поняли.

Оставив за скобками проблему мистического мировосприятия и склонности верить как таковые, еще немного напишу о вреде религий.
Конечно, не принимая на веру нелепые утверждения, у нас не было этих проблем с фанатиками, умеренными и прочими разновидностями.
Но мне кажется, что склонность к вере, мистическому мировосприятию, антропоморфному характеру создаваемых объяснительных моделей свойственны человеку на каком-то фундаментальном биологическом уровне. Что с этим нужно считаться и отдавать себе отчет, что правильное мышление - это скорей сверхчеловек, нежели человек.

Одна из проблем с религиями, имеющими в своем арсенале священное писание, заключается в отсутствии инструментов исключения раз и навсегда зафиксированных текстов из списка священных идей, если они объективно не соответствуют сегодняшним запросам общества на морально-этические нормы и на ответы на философские вопросы.
Приходится выкручиваться, поклоняться чрезвычайно косноязычному архитектору Вселенной.
Он что-то пытался сказать в Торе, но для того, чтобы понять, что он пытался сказать, нужно прочитать Талмуд. Но и тут не все гладко - чтобы понять, что имел в виду автор Талмуда, получивший божье благословение на объяснение неудачной попытки высказаться самого создателя в Торе, нужно пойти к раввину и получить разъяснения по Талмуду.
Даже пытаясь постичь самостоятельно мысль бога из самой книги закона, человек умеет очень гибко нивелировать своим сознанием. Вроде бы читали одну и ту же Библию, но меня преследовало чувство омерзительной брезгливости, а у большинства почитателей сердце трепещет от контакта с абсолютной добродетелью.

С умилением: "Ах, какой же любящий бог, какая же бесконечная у него любовь, раз так полюбил человека, что отдал сына своего еднорожденного..."
- Ах, до чего же крепка вера у Авраама! Так верить богу, что не усомнился ни на секунду! :idea:

Но тем не менее книги устарели. Книги объективно содержат множество дичайших неприемлемых идей с точки зрения современной морали. Они порождают разнородные толкования, конфессии, которые в свою очередь тоже эволюционируют и могут со временем избавляться от устаревших компроментирующих саму их веру идей, хоть и с запозданием, т.к. есть и крепкая тенденция к сохранению традиции и передачи религиозного наследия максимально неизменным, коль оно было признанно святым и истинным. В истине как раз любые изменения чреваты. Имея в распоряжении истину, консерватизм становится благом.

Каждый прихожанин или просто симпатизирующий той или иной конфессии или мировой религии, не дожидаясь запаздывающей адаптации на центрально-церковном уровне, сам выступает интерпретатором и очень выборочным реципиентом с оглядкой на мораль сегодняшнего времени, на степень своей образованности и просвещенности.
В итоге имеем абсолютно безобидных социально-адаптированных членов общества, которых обвинить в фанатизме не повернется язык даже у самого воинствующего атеиста на Земле.
Но давайте смотреть правде в глаза. Лишь насколько они дистанцировались от изначальных формулировок в священных книгах, настолько мы и принимаем их хорошими людьми, не-фанатиками.
Сам метод избавления от кричаще асоциальных моментов по сути является образцом предвзятости, манипулирования данным по своему усмотрению, образцом пародии на рациональные рассуждения.
Фактом остается то, что Авраам не был фанатиком, когда готовил сына к жертвоприношению, а был искренне верующим человеком.
И фактом остается то, что нужно сильно постараться, чтобы выстроить такие фантастические и глупые конструкции у себя в голове, чтобы оправдать Писание, а обвинить повторяющего пример основоположника истинной веры в неком надуманном фанатизме.

Поэтому все, произрастающее из источников, содержащих в себе гнусные несовместимые с нашим веком идеи, является шатким. И будет определенный процент тех, кто скажет, что «Убивать людей можно и нужно».
И кто более аккуратно и непредвзято рассуждал, приняв изначальную посылку непреложной истины каждой буквы богодухновенного писания ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 мар 2018, 02:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
FatCat писал(а):
5fingers писал(а):
Письмо учёному соседу просто какое-то...
А Вы ждали чего-то иного?.. :lol:
Ну, честно говоря, некоторые вопросы меня попросту сразили.

Они гениальны.
К примеру, квадратной ли формы корни квадратного трёхчлена.
Или из чего состоят формулы? Из мела или чернил?
Ту попросту не знаешь, что и ответить. Честно.

Анекдот:
- Вот смотри, Василь Иваныч, колёса круглые? Круглые. И рельсы гладкие. А почему тогда при езде колёса стучат?
- Эх, Петька, деревня ты. Ты формулу круга знаешь?
- Ну знаю, Василь Иваныч. Пи эр квадрат.
- Ну вот этим квадратом и стучат!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Друзья, по-моему, Невер это как демонстрацию абсурда использовал, пытаясь достучаться до нас, глупых материалистов.

По аналогии с абстрактным пространством математических объектов, которые могут иметь воплощение в физических объектах (специально формулирую именно так), а могут и оставаться чистой математикой в том абстрактном пространстве математически , не описывая никакую закономерность в физическом мире.

Джон Уиллер выдвинул концепцию информации как фундаментальной сущности. Ну и естественно, это было подхвачено множеством спекуляций.

Я тут, к сожалению, не могу даже прокомментировать.
Нет даже поверхностных знаний по его предположениям и их критике.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Да нет. Невера просили показать что-то идеальное без материального носителя. И он справился по-моему. Все таки мозг - это носитель знаний и мыслей. А он продемонстрировал глупость. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB