Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 07:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Невер писал(а):
Только вот квадратный трёхчлен с корнями обнаружить не можете в материалистическом исполнении.


Идёт Невер, а навстречу ему квадратный трёхчлен.
- Здравствуй, квадратный трёхчлен!
- И тебе не кашлять! - грубо ответил каждый из членов. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
andreyyy писал(а):
Друзья, по-моему, Невер это как демонстрацию абсурда использовал, пытаясь достучаться до нас, глупых материалистов.

По аналогии с абстрактным пространством математических объектов, которые могут иметь воплощение в физических объектах (специально формулирую именно так), а могут и оставаться чистой математикой в том абстрактном пространстве математически , не описывая никакую закономерность в физическом мире.

Джон Уиллер выдвинул концепцию информации как фундаментальной сущности. Ну и естественно, это было подхвачено множеством спекуляций.

Я тут, к сожалению, не могу даже прокомментировать.
Нет даже поверхностных знаний по его предположениям и их критике.
Более того - есть мнения, что в мире ВООБЩЕ не существует ничего, кроме информации.

нет ни материи, ни энергии. Это просто некая информационная составляющая.
Грубо говоря там где мы видим атом - в этой точке просто записана информация "там атом".
А где мы видим квант - там в этой точке просто надпись "тут квант". А в соседней точке надпись "тут пусто". И эти надписи меняются со скоростью, которую мы считаем скоростью света.

Кто написал? На каком языке надписи? Не знаю. Пусть будет Разумный Дизайнер. :D

И тогда стОит ему поменять надпись "это два водорода и один кислород" на "это два углерода, кислород и шесть протонов" - и вода стала вином, грубо говоря.
;)

То есть такое мнение, насколько я знаю, в истории человечества тоже присутствовало. Похожие идеи выдвигал епископ Беркли. Если отойти от религиозных концепций - то на современном языке тоже есть слово для обозначения этой ситуации - симуляция. Где просимулировано, на чём - а имеют ли смысл эти вопросы? Возможно понятие "на чём" вообще нельзя применить? Возможно наш мир и есть конструкция, в которой информация симулирует нам материальный мир? Что-то типа того, как Солярис имитировал Хари из ничего - из каких-то нейтрино. Хари была "пустой внутри", "пустой" в своих атомах - но выглядела как настоящая?

Быть может и сами атомы пустые внутри? И кварки, и фотоны? А мы просто границу между "одной пустотой" и "другой пустотой" воспринимаем как поверхность частицы?

Имеет право на существование такая точка зрения? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
МФА писал(а):
- И тебе не кашлять! - грубо ответил каждый из членов. :P
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
5fingers писал(а):
Имеет право на существование такая точка зрения? ;)

Имеет, но скучно. Разновидность солипсизма какая-то. К тому ж для Невера это слишком сложно.
Ему бы примитивно покривляться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
sergey писал(а):
примитивно покривляться.
А по-моему классные же вопросы!

Почему трёхчлен непохож на член?
Или почему трёхчлен квадратный, а квадрат не трёхчленный?

На засыпку, называется. Ни один педагог ведь не ответит.
:P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Вообще может стОит создать ветку под названием "театр абсурда"? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 08 мар 2018, 02:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
FatCat писал(а):
5fingers писал(а):
Письмо учёному соседу просто какое-то...
А Вы ждали чего-то иного?.. :lol:
Хочет укусить, а наоборот помог. Вы что хотели, чтобы в уродливом словесном пинг-понге вам была изложена целая теория на уровне Опарина или Пригожина? Или новый трактат философский нужен был. Согласен пост несколько китчевый, но суть-то его ясна. И если вы всерьез восприняли "корни трехчлена", то, извините, не знал, что у вас с юмором туговато.
Цитата:
Друзья, по-моему, Невер это как демонстрацию абсурда использовал, пытаясь достучаться до нас, глупых материалистов.
...
Джон Уиллер выдвинул концепцию информации как фундаментальной сущности. Ну и естественно, это было подхвачено множеством спекуляций.
Ну не совсем уж глупых, а скорее махровых и самовлюбленных. Но к Вам, Андреййй, это не относится. Ваша ссылка на цифровую физику мне показалась интересной.
Цитата:
Вообще может стОит создать ветку под названием "театр абсурда"?
А зачем? Весь форум сплошной абсурд. Тусовочка развлечения ради. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Последний раз редактировалось Невер 24 авг 2017, 12:19, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
5fingers писал(а):
Более того - есть мнения, что в мире ВООБЩЕ не существует ничего, кроме информации.
нет ни материи, ни энергии. Это просто некая информационная составляющая.


Читал недавно книгу Ллойда "Программируя вселенную"
Я ее сбросил в нашу библиотеку.
Я мало понял. С одной стороны, это как альтернативное равноправное описание Вселенной.
Мысль о том, что в битах и кубитах можно описать все то же, что описано в терминах материи-энергии-импульса и т.д.
С другой, выдвигаются гипотезы о БОЛЕЕ фундаментальной роли информации.
Даже авторы этих идей скромны в своей категоричности. Тот же Ллойд постоянно формулирует мысли в оборотах "если это будет доказано" и подобных, указывающих на то, что он не в силах пока противопоставить свои гипотезы тому огромному багажу, накопленному традиционным подходом.
Т.е. это робкие гипотезы, но претендующие на фундаментальность.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2017, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Невер писал(а):
Ну не совсем уж глупых, а скорее махровых и самовлюбленных. Но к Вам, Андреййй, это не относится. Ваша ссылка на цифровую физику мне показалась интересной.


Спасибо, конечно, за доброе слово.
Но я такой же махровый и воинствующий, как и мои коллеги.
я слышал звон, да не знаю, где он. я не понимаю этой теории абсолютно. Я не могу даже сформулировать, в чем ее суть, не говоря уже о том, чтобы опровергать или поддерживать.

И я считаю, что вы тоже так же только слышали звон. Как и Их Святейшество, покинувший форум.
И дело не в том, что формат общения на форуме короткими фразами не позволяет вам ответить на задаваемые вам вопросы по существу вашего духа, а в том, что вы действительно не можете объяснить, не понимая сути.
В качестве аргументации такие отсылки не годятся.

Хотел бы я, чтобы мне объяснил кто-то на пальцах суть теории, порекомендовал литературу. Но увы.
Я не думаю, что вы мне в этом можете помочь, хоть и приводите в пример эти идеи.

А абсолютно не понимая, о чем вообще речь, не имея возможности ответить на вопросы не только форумчан, но самому себе на свои, я не вижу разумной альтернативы кроме махрового материализма.
Имея те знания, которыми располагаю, это самая для меня адекватная философия

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB