Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Караван писал(а):
Бог, по данным науки есть.
То, что написано в священных писаниях он делал.
Картина сотворения мира правдива.

Приведите эти данные науки.
Священные писания надо понимать буквально или это аллегория какая-то? Каждый день – это сколько-то миллиардов лет, и т.п.?
Если священные писания надо толковать, то кто имеет право толковать?
Почему толкователи не согласны друг с другом?
Почему мир создается в странной последовательности – сначала трава, потом солнце?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Караван писал(а):
Таки историю КОНКРЕТНУЮ никто не привёл. :roll:
Вы какую конкретную историю хотите?
Само религиозное учение - и есть история, очень выгодная своим иерархам. Потому что из него получается, что они и только они (на совершенно дутых основаниях) имеют право указывать всем остальным - кому и что делать. А остальные должны слушать - потому что люди те "от Бога".

Бог - это замечательное прикрытие для беззаконий. Просто надо сказать, что это не я, это Он так хочет. И готово.

Как Вам такая история?
Или мне нужно всё вероучение перепечатывать?
Что Вы хотите услышать-то?
Караван писал(а):
К Вам конкретно когда в последний раз приходили?
Ну, скажем, как только включаю передачу "Слово пастора".
Но это православные.

А так на улицах подходят и католики. И кришнаиты.
Но то ко мне. А к детям в школу, вот, уже святоши заявились. Будут их учить, что если побрататься с каким-то народом, а потом ночью его вырезать, и если это по воле Божией - то всё нормально. Будут про змею говорящую рассказывать.

И в отличие от меня - я телевизор могу выключить. И проповедника не слушать. А вот деткам с урока деваться-то некуда...
Караван писал(а):
Что требовали?
Смотря кто.
Разные люди убеждали меня, что Богу от меня нужны разные вещи.

То ему от меня нужен был намаз. То молитва Иисусова. То чтобы я в него уверовал. То чтобы я ходил на собрания. То ещё что-то. Странно - почему когда от него приходят разные люди - они говорят разные вещи? Почему Он их всех не убедит говорить одно и то же? Почему они все говорят одно и то же, но разное?
Караван писал(а):
А Вам сам Бог нужен? Прям чтобы пришел и руку пожал?
Ну, это было бы ну хоть какое-то доказательство, что слова на самом деле от Него идут.

Хотя и тут доказательство бы не прошло. Потому что дальше мы сталкиваемся с проблемой идентификации Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 09:58 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2017, 13:06
Сообщения: 139
5fingers писал(а):
И в отличие от меня - я телевизор могу выключить. И проповедника не слушать. А вот деткам с урока деваться-то некуда....

Детей надо учить Закону Божьему, Заповедям Православию. Все 10 лет, а в вузе - теология. Тогда будет порядок. Надо, чтобы дети знали Истину.

_________________
Бог есть, покайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 10:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
sergey писал(а):
Караван писал(а):
Бог, по данным науки есть.
То, что написано в священных писаниях он делал.
Картина сотворения мира правдива.

Приведите эти данные науки.

Сергей, дальше нужно очень аккуратно. Очень. Тема взрывоопасна. Сама по себе.
Слишком большое напряжение. Правда козыри (власть) в данный момент у вас на руках.
Как я Вам приведу какие-то данные в доказательство, если у Вас УЖЕ позиция такова,
что не позволяет меня слышать?
Вы НЕ верите. Вы заранее всё отрицаете. Вы ставите оппонентов в режим оправдания.
Оно мне нада?
Никто мне не описал Бога, которого вы, атеисты, имеете ввиду.
Вот художественное произведение о ситуации:
Как же тебя понять, если ты ничего не говоришь

Цитата:
Священные писания надо понимать буквально или это аллегория какая-то? Каждый день – это сколько-то миллиардов лет, и т.п.?

Надо сначала найти хоть одного человека, которого Вы буде слушать, а не который перед Вами будет оправдываться за других.
Цитата:
Если священные писания надо толковать, то кто имеет право толковать?

Кому? Вообще? Тогда никто.
ВАМ? Только тот, кого Вы уважаете, кому Вы верите, кого Вы "любите".
Цитата:
Почему толкователи не согласны друг с другом?

Пример?
Цитата:
Почему мир создается в странной последовательности – сначала трава, потом солнце?

Откуда я знаю, где Вы это взяли. Кто создавал? Мультипликатор на Мосфильме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Андрей Васильев писал(а):
5fingers писал(а):
И в отличие от меня - я телевизор могу выключить. И проповедника не слушать. А вот деткам с урока деваться-то некуда....
Детей надо учить Закону Божьему, Заповедям Православию. Все 10 лет, а в вузе - теология. Тогда будет порядок. Надо, чтобы дети знали Истину.
Гмммм...
А чему ещё надо учить детей? Ну кроме Закона Божьего? Чтобы был порядок?

Надо ли учить их математике, астрономии, физике, биологии, дарвинизму, этике и психологии семейной жизни, умению общаться в обществе, умению общаться с противоположным полом, танцам, искусству красиво одеваться, анатомии, хоть каким-то основам половой жизни, иностранным языкам, рисованию, пению? Должен ли в школе быть спорт, медосмотр, прививки? Как должна выглядеть школа, по-Вашему? Должны ли мальчики учиться отдельно от девочек?

Интересно же - какими должны быть истинно благочестивое образование и школа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Андрей Васильев писал(а):
дело в том, что Ваша любимая философия - это околонаучный онанизм.

Модераторы, уберите это хамло с форума. Оно оскорбило мои чувства.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Караван писал(а):
Сергей, дальше нужно очень аккуратно. Очень. Тема взрывоопасна. Сама по себе.
Слишком большое напряжение.
Вообще-то да.
Тема реально взрывоопасна.
Потому что религия в истории человечества уже настолько часто позволяла себе то, что позволять не должна была - что атеисты уже как бы "на взводе". Есть такое немножко.

"Претендуешь на некую уникальность и особенность - отвечай за базар". Это не Вам конкретно. Это в адрес религии.

Потому что если постоянно не ставить религию в положение оправдывающейся - она тут же начинает ставить всех неверующих в положение безумцев, недолюдей, слуг Сатаны, больных животных и т.д.

Мне жаль, но это, увы, так...
Опять-таки ничего из этого не сказано лично в Ваш адрес. Прошу понять и не обижаться на вообще-то не очень приятные, согласен, слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Караван писал(а):
Ну мы же люди? Люди и режут друг друга и жертвуют собою ради других.
Это ОБЩЕЕ. Это нас объединяет. Вот и равняю.
Смотрю на общее, а не на мишуру. :)
да я тоже считаю чтоБог-это мелочевка и мишура..и требовать чтобы люди с одним Богом-как то выделялись глупо :D

Цитата:
Что Вы под этим словом подразумеваете? - "бог"
.
смотря с кем разговариваю
Цитата:
Откуда Вы знаете, что он един?
из Библии..а вот у др. греков их было много

Цитата:
Почему нет-то? Вы откуда знаете? Мне это не понятно.
ну а откуда мы знаем что чего то нет? когда невидим наличия. с Богом-все на общих принципах.
если скажите-ну как же! может это вы его лишь не видели-а на самом деле он есть? я отвечу-может и так
как только увижу буду ЗНАТЬ что он есть..а вот ВЕРИТЬ не слово -не хочется

Цитата:
Ну не знаю, внешность, какие-то признаки, кроме голоса ещё.
вы слишком придирчивы к форме. а Бог судя по всему может принять любую форму. так что принимайте описание по действиям, желаниям возможностям


Цитата:
А оно у Вас есть?
что нибудь поищем :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В общем каша. Каша в голове. В стартовом сообщении я спросил, что подразумевается под термином "Бог".
И это всё. Описание, функции.
Самое смешное, что именно ПО СУЩЕСТВУ ответа ещё нет.
У мусульман, иудеев, христин бог - это БОГ.
В ветхом и новом заветах и в Коране говорится о БОГЕ.
Иисус пророк, проповедник. Так же как и Моисей и Муха́ммед.
То есть, вы не православный. Ну, ок. А вот у них - Иисус бог. А есть еще бог Зевс, Тор, Астарта и Кетцалькоатль. И все это чьи-то боги. Это понятно? Разные верования под понятием "бог" подразумевают разное. А иногда может и Борис Моисеев подразумеваться.
Атеист использует термин исключительно в контексте определенного вероучения. Если я говорю с христианами - то речь об их боге, с кришнаитами - об их, а с деистом - о деистическом. Соответственно.
Своего бога атеисты не придумывали.
Цитата:
В ролике речь идёт о статье, по которой должны судить за оскорбление чувств верующих.
Ну да, и я о ней. Это классическая инквизиция.
Цитата:
Это фантазия, да. Но это ОПИСАНИЕ оборотня. Практически все слова вполне адекватны,
кроме слов "оборотень" и "духовная".
А "Бог" ? Есть описание Бога в ветхом завете, новом, у христиан вообще?
Разумеется. Иначе откуда бы христиане о нем знали? Впрочем, большинство и не знает. Не читали.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 10:34 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Караван писал(а):
Сергей, дальше нужно очень аккуратно. Очень. Тема взрывоопасна. Сама по себе.
Слишком большое напряжение. Правда козыри (власть) в данный момент у вас на руках.
Как я Вам приведу какие-то данные в доказательство, если у Вас УЖЕ позиция такова,
что не позволяет меня слышать?

Вот только с верующими меня не путайте. Это у них позиция предопределена. А я инженер и привык слушать доводы, чтобы принимать технически правильные решения. Только доводы, а не галиматью. Более того я готов даже в бога поверить, если вы хоть что-нибудь разумное приведете.
Только вы ж сами знаете, что ни одного аргумента у вас нет. Приходили и до вас верующие со своими бредовыми теориями, и вы в предыдущих реинкарнациях ничего сообщить не могли.
И вовсе не взрывоопасна тема, хотите новую начните, или что-то из многочисленных старых продолжите (рядом, например, тема с доказательствами бога). Бояться вам нечего, ну может посмеемся лишний раз над невежеством. Но ради Христа можно-то потерпеть. Только приводите аргументы и доводы, научные, без пафоса, без лозунгов. Мы не на политинформации. Источники серьезные выбирайте, не надо РЕН ТВ, ТВ3, бабушек на лавочке…Личные ощущения тоже не надо, с этим к психиатру. А вот личные рассуждения можно, даже приветствуется. Старые доводы-то все приелись. Может новым чем порадуете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 273 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB