Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 09:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Андрей Васильев писал(а):
В материальном мире Бога нет, Он в духовном мире.
Но с материальным миром Бог же взаимодействует? А если взаимодействует, то данное взаимодействие вполне можно было бы вполне научно обнаружить, если бы, конечно, Бог был.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Андрей Васильев писал(а):
Она не могла быть материальной, ибо материя появилась лишь в результате Большого взрыва, т.е. после него.
Значит, причина Большого взрыва была духовной.

Как легко попасть в ложную дилемму. Только следует понимать, что материальное и материя - это разное. Мало того, материальное не состоит из материи, ибо материя - это категория мышления и существует она только в мышлении. Как таковая она была введена в обиход Аристотелем. Но материальные вещи существовали и до Аристотеля. С духом-то тоже самое. Дух в философском определении есть познающий себя разум, но разум, познающий сам себя есть философский разум, ибо философия есть мышление о мышлении. Следовательно, дух появился тогда, когда появилась философия.

Андрей Васильев писал(а):
А поскольку причина первичнее следствия

Какая причина? Аристотель выделял четыре вида причин. Из них только движущая причина (сила) первичнее следствия - движения. Материальная и формальная причины одновременны со следствием - сущностью, ибо сущность есть единство своей материи и своей формы. Но есть ещё и целевая причина, которая становится действительностью по достижении цели.

Духовное как чистая форма, и материальное как чистое содержание не могут существовать отдельно друг от друга, а потому сама постановка вопроса о первичности нелепа. Разум был всегда от начала мира, но не всегда в разумной форме. Только, когда материя обрела форму человека, разум стал проявляться через неё в своей истинной форме.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Андрей Васильев писал(а):
Ещё раз: наличие и развитие науки не свидетельствует о наличии или отсутствии истинной веры. Это Ваши фантазии


А знание истинной веры - это ваши фантазии.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2017, 13:06
Сообщения: 139
Buhator писал(а):
Но с материальным миром Бог же взаимодействует? А если взаимодействует, то данное взаимодействие вполне можно было бы вполне научно обнаружить, если бы, конечно, Бог был.

Взаимодействует, но не так как материальный объект. Поэтому естественные науки изучают материальный мир, а не Бога, а теология изучает Бога и духовный мир, а не материальный. Это два способа познания окружающей реальности.

_________________
Бог есть, покайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
В результате взаимодействия материальный объект как-то меняется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2017, 13:06
Сообщения: 139
sergey писал(а):
В результате взаимодействия материальный объект как-то меняется?

Да, конечно. Но главное - меняется духовность. Человек, когда его касается Бог, меняется, раскаивается в грехах, обретает веру и Благодать Божию.

_________________
Бог есть, покайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Андрей Васильев писал(а):
sergey писал(а):
В результате взаимодействия материальный объект как-то меняется?

Да, конечно. Но главное - меняется духовность. Человек, когда его касается Бог, меняется, раскаивается в грехах, обретает веру и Благодать Божию.

к примеру если бог накажет вас болезнью за вашу богопротивную ересь-это можно будет диагностировать научно?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:13 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2017, 13:06
Сообщения: 139
Евгений писал(а):
к примеру если бог накажет вас болезнью за вашу богопротивную ересь-это можно будет диагностировать научно?

Конечно, болезни диагностируются врачами.

_________________
Бог есть, покайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я внимательно смотрел все ролики и читал тексты, это не ахинея, а научные доказательства, которые Вы не в состоянии опровергнуть и игнорировать.
Это ахинея. Никакой "научности" там и в помине нет.
Можете попробовать, впрочем, доказать научность чего-нибудь наиболее вас впечатлившего. Разберем. Я смотрю, эту идею вам уже предложили. Она хорошая.
Цитата:
А я что Вам дал?
Ахинею, говорят же вам.
Цитата:
Предпочитаю религиозные сайты и википедию.
Сильно разные вещи. Википедия бы устроила, но вряд ли там найдутся доказательства бога. А религиозные сайты - это ж как под видом науки комиксы про человека-паука пихать. Ну, смешно, да.
Цитата:
Очередной миф атеистов. Вот истинное положение дел:
Известные верующие учёные
Великие физики о вере и Боге
Это не "истинное положение дел". Это некий список верующих ученых. Наполовину лживый, кстати.
А вот это - истинное положение дел. (Ваша любимая Вики, специально даю. Куча научных (!) исследований по теме связи религиозности и образования легко гуглится, если надо.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
[quote="Андрей Васильев"]Это два способа познания окружающей реальности[/quote

Теология не познаёт окружающую реальность, ибо относится к фантазиям.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB