Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 19:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сестра милосердия писал(а):
Почему Вы так уверены, что воинственность ведет к прогрессу?


В пример макака - междуусобица вынуждает ее думать. Будучи свергнутым с "трона" бывший вожак набирает новую "армию" и возвращается для захвата богатой ресурсом территории. Каков нужен уровень мышления для проворачивания всей этой спланированной операции?

Сестра милосердия писал(а):
Взаимодействие, изобретательность, распределение функций, справедливость при дележе, все-таки лучше на охоте, чем на войне.


Все стайные хищники прекрасно взаимодействуют на охоте и без наличия речи, и без наличия разума человеческого уровня. Все эти факторы присутствуют в животном мире и не привели к значительному росту разума ни у одного вида.
Единственное отличие в поведении человека это внутривидовые войны.

Сестра милосердия писал(а):
Подчинение огня для войны как бы ни к чему, а для обработки охотничьей добычи, защиты от нападения хищников - очень важно. Так что, получается преимущество у охотников, а не у драчунов.


Это уже работа, развитого войнами мозга, в мирное время.

А то ведь как получается по вашему - разум весьма скверная штука - развился в процессе мирного труда и в итоге начал воевать(разрушать)?
Или наоборот - развивается в процессе войн, а в итоге приходит к разумному созиданию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 02 янв 2013, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Воинствующий божник писал(а):
А в чём разница между Евгением и, скажем, Наташей или рыбкой? :D
Ноль -то ничего, б.м. - что-то.
На нуль делить нельзя то, что Вы имеете ввиду это предельный переход и там фигурируют б.м., а не нуль. Можно сказать так, что любая б.м. бесконечно большая в сравнении с нулем.

интересно..если б.м. "что-то" пусть очень меленькое значит сложением конечного(пусть очень большого числа) числа б.м -можно получить 1 ? 1)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Евгений Анатольевич писал(а):
Проблема всё-таки в языке. Нельзя, потому что запрещено. Или нельзя, потому что невозможно.

В начальной школе, когда объясняют правила деления, просто говорят, что на ноль делить нельзя. Типа запрещено правилами математики. В высшей школе объясняют по другому. Операция деления определяется через умножение. Поделить одно число на другое означает найти такое число, которое бы при умножение на делитель давало бы делимое. Поскольку при умножении любого числа на ноль получается ноль, то результатом деления на ноль может быть любое число. Результат оказывается неопределённым.

А бесконечно малые величины отличны таки от нуля. Ноль это всё-таки конечная величина - полное ничто. А бесконечно малая величина от нуля немного отличается.

Неопределенность это когда 0/0, а не а/0.
Невозможно. В принципе, мы не можем представить себе ни б.м. ни бесконечность. Интересный вопрос, есть различные уровни бесконечно малых, есть различные уровни бесконечности. 1/б.м. = б.б. Нуль стоит особняком в этом ряду. Чтобы можно было делить на нуль должно быть соответствие бесконечности(актуальной) бесконечного множества бесконечностей(кардинальных чисел)? Такая бесконечность бесконечностей и так на бесконечное число уровней вложения. Бред какой-то получается, но это точно не математика.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Воинствующий божник писал(а):
Евгений писал(а):
тогда-да :)
но муху из слона не обсуждаем к счастью :)

Почему? Вполне эволюционная гипотеза. Чем она хуже того, что из клетки всё выросло?

само по себе ни чем -если оценивать лишь интерес :)
так что подождите пока кто нибудь создасть такую ТЭ чтобы там из мухи -слон
а пока вам эту чушь приходится приписывать ТЭ по принципу "а какая там разница?" "мелочи, детали"
скажем если в закон Ньютона поставить коэффициент х1000 то тое вроде ка кне принципиально-все одно там яблоко на землю шмякнится :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Евгений писал(а):
Воинствующий божник писал(а):
А в чём разница между Евгением и, скажем, Наташей или рыбкой? :D
Ноль -то ничего, б.м. - что-то.
На нуль делить нельзя то, что Вы имеете ввиду это предельный переход и там фигурируют б.м., а не нуль. Можно сказать так, что любая б.м. бесконечно большая в сравнении с нулем.

интересно..если б.м. "что-то" пусть очень меленькое значит сложением конечного(пусть очень большого числа) числа б.м -можно получить 1 ? 1)

б.м. это не число и складывать так нужно бесконечное число раз . Может получиться всё что угодно, это так называемая неопраделённость вида 0*бесконечность будет и 1 и 0 и беск.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Николай!
Вы не находите, что здесь есть противоречие?

Будучи свергнутым с "трона" бывший вожак набирает новую "армию" и возвращается для захвата богатой ресурсом территории. Каков нужен уровень мышления для проворачивания всей этой спланированной операции?

Единственное отличие в поведении человека это внутривидовые войны.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Евгений писал(а):
само по себе ни чем -если оценивать лишь интерес :)
так что подождите пока кто нибудь создасть такую ТЭ чтобы там из мухи -слон
а пока вам эту чушь приходится приписывать ТЭ по принципу "а какая там разница?" "мелочи, детали"
скажем если в закон Ньютона поставить коэффициент х1000 то тое вроде ка кне принципиально-все одно там яблоко на землю шмякнится :)

Закон Ньютона это научная теория и соответствует закономерностям в природе. А эволюция в таком смысле(как я писал) есть квазирелигия и область действия - фантазия человека, а там может быть всё, что угодно.
Жила-была муха. Она попала в среду, где было много еды и мало её естественных врагов. Она кушала-кушала и у неё стал расти животик(естественно). После она не смогла летать. Ну, Вы знаете там кубическая зависимость, масса растёт быстро. Вследствие чего у неё отпали крылья. Затем, чтобы нести всю эту массу, у неё стали утолщаться ноги. Естественный отбор отбирал мух с толстыми ногами. А масса всё увеличивается. Ах, да у мухи же есть ещё и хобот. Ну и в течении сотен миллионов лет муха превратилась в слона.
Вполне эволюционная теория.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
inosemez писал(а):
Николай!
Вы не находите, что здесь есть противоречие?

Я и пытаюсь показать, что макака, начав воевать, встала на путь эволюции схожей с человеческой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Воинствующий божник писал(а):
Закон Ньютона это научная теория и соответствует закономерностям в природе. А эволюция в таком смысле(как я писал) есть квазирелигия и область действия - фантазия человека, а там может быть всё, что угодно.


ну что тут можно возразить? раз ВЫ -так считаете то ТОГДА КОНЕЧНО :)
Воинствующий божник писал(а):
Жила-была муха. Она попала в среду, где было много еды и мало её естественных врагов. Она кушала-кушала и у неё стал расти животик(естественно). После она не смогла летать. Ну, Вы знаете там кубическая зависимость, масса растёт быстро. Вследствие чего у неё отпали крылья. Затем, чтобы нести всю эту массу, у неё стали утолщаться ноги. Естественный отбор отбирал мух с толстыми ногами. А масса всё увеличивается. Ах, да у мухи же есть ещё и хобот. Ну и в течении сотен миллионов лет муха превратилась в слона.
Вполне эволюционная теория.


если бы вы интересовались эволюцией (которая вроде бы фантазия а не теория) -то знали бы что размер насекомых ограничивается легкими(их отсутсвием)..сейчас самое огромное насекомое работает на пределе для трахейного дыхания..
когда содержание кислорода в атмосфере было иное-и мы имели гигантских насекомых(тот же рамфоринх)
меняется содержание кислорода(это легко проследить) и мельчают насекомые(задолго до появление воздушных хищников)..
с точки зрения ТЭ все ясно и красиво -но для вас ТЭ фантазия
какое у вас объяснение смены гигантских насекомых "нашими" ?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Евгений писал(а):
Воинствующий божник писал(а):
Закон Ньютона это научная теория и соответствует закономерностям в природе. А эволюция в таком смысле(как я писал) есть квазирелигия и область действия - фантазия человека, а там может быть всё, что угодно.


ну что тут можно возразить? раз ВЫ -так считаете то ТОГДА КОНЕЧНО :)

Напомните, какому критерию научности такая эволюция соответствует?
Цитата:
если бы вы интересовались эволюцией (которая вроде бы фантазия а не теория) -то знали бы что размер насекомых ограничивается легкими(их отсутсвием)..сейчас самое огромное насекомое работает на пределе для трахейного дыхания..
когда содержание кислорода в атмосфере было иное-и мы имели гигантских насекомых(тот же рамфоринх)
меняется содержание кислорода(это легко проследить) и мельчают насекомые(задолго до появление воздушных хищников)..
с точки зрения ТЭ все ясно и красиво -но для вас ТЭ фантазия
какое у вас объяснение смены гигантских насекомых "нашими" ?

Вас это смущает? Вон рыбы когда-то отрастили себе лёгкие и ничего, причём это надо было сделать за короткий период. А из трахеи вырастить лёгкое - проще простого. :D

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB