Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это понятно?
Понятно, что вы с логикой не дружите. Потому что "Бог не существует" - это верное утверждение, если речь идёт о боге Осипова, т.е. христианском в изложении восточных ортодоксий. И "бог" нельзя здесь заменить на "объект X", потому что это нарушение закона тождества. Объект Х может как существовать, так и нет.

Последний раз объясняю, ибо мне кажется глупым обучать кого-то посредством форума. Здесь неуместно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Совсем не ожидал он такого вот конца... :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 02:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
прихожанин писал(а):
вы ничего себе не можете гарантировать никаким образом.
Верующие считают, что могут. Иначе не ходили бы в церковь и не замаливали грехи.

Buhator писал(а):
Нет, не хочу. На всё - воля Божья. Но те, кто искренне каются, "получают помощь" чаще. Кавычки - потому что христианство вообще не об этом..

Та к давайте проверим. Чтобы не было подтасовок со стороны атеистов, возьмите на себя обязанность спросить диагноз молящегося ( если нет диагноза, тоже надо записать) и эффект после молитвы. Может вы сим исследованием все наше мировоззрение перевернете. Поймите, мы - атеисты, т.е. доверяем только доказательствам. ;)
прихожанин писал(а):
Т.е., по вашей, частной атеистической версии - не чудо.
Чудо, если без участия человека. Если мы увидим, как из ниоткуда является пламя, то придется нам задуматься в желаемом для вас направлении. Почему бы тогда, на зло всем атеистам, чудо явления огня не показать онлайн?

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 02:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
[quote="sergey"]ответов, пользователей. [\quote] Да ладно, не бань. Пусть морального оружия ( меня забанили, я жертва жутких атеистов) у Каравана не будет. Пусть он изъясняется черт знает как, но по крайней мере хоть какая-то самобытность, что давно на форуме не бывало. По мне, бан может быть только за мат или прямое оскорбление участника.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 03:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Groshik писал(а):
И с чего вы взяли, что иудаизм не отрицает историчность Иисуса?

Я приводил цитату из одного из самых известных раввинов в истории.

Groshik писал(а):
Очевидно же, что христианство, как иудаистской секта должно было иметь одного лишь бога, и это вступало в противоречие с божественностью Христа. Выкрутится не получалось, и тогда появился такой догмат о триединстве.

Опять тот же вопрос - а зачем? Зачем было выдумывать Иисуса, к тому же бога? Для чего? Почему? Зачем? Чем не устраивал традиционный иудаизм?

Groshik писал(а):
Ислам не наступил на эти грабли, просто не признав Иисуса богом.

Почему бы и выдумщикам Христа не поступить так же? Зачем они всё сделали более сложным.
И. А ислам-то почему не отрицает историчность Христа? Тоже не в курсе, что он - выдуманный литературный персонаж?

Цитата:
И дал он, скорее всего, вольное толкование убийства 2 сыновей Ирода

Ещё какие-то сыновья Ирода выперлись!
Кто должен бы по идее бояться конкурента на трон - царь, который уже отцарствовал своё и который уже одной ногой в могиле - или тот, кто ещё на этот трон не взошёл? И почему Иосиф так боялся нового царя, если бы за Иисусом охотился бы царь прежний, уже умерший? Нет ответов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 04:13 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:55
Сообщения: 555
Buhator писал(а):
Верующие считают, что могут. Иначе не ходили бы в церковь и не замаливали грехи.

Покаяние повышает вероятность спасения. Но не гарантирует.
Представьте, что выдумщики литературного персонажа Христа говорят: это раньше было так - вы исполняете все законы и правила иудаизма - и вам гарантирован рай. А у нас -не так. У нас - ничего не гарантируется! Более того, вы можете молиться всю жизнь - и попадёте в ад, а вот разбойник - попадёт в рай. На всё воля божья! Ну как, лучше наша новая религия, чем иудаизм? Ну конечно же - лучше, привлекательней, понятнее!

Buhator писал(а):
Чтобы не было подтасовок со стороны атеистов, возьмите на себя обязанность спросить диагноз молящегося ( если нет диагноза, тоже надо записать) и эффект после молитвы. Может вы сим исследованием все наше мировоззрение перевернете. Поймите, мы - атеисты, т.е. доверяем только доказательствам.

Пока я только понимаю, что вы, атеисты - совершенно не слушаете, что вам говорят. Я же сказал: как вы измерите искренность раскаяния? Длительность молитвы, количество поклонов - совершенно с ним не коррелирует. И мнение самого молящегося о самом себе - не может рассматриваться как объективный критерий. Объективно степень раскаяния может измерить только Бог. Так что, атеисты, давайте, налаживайте с ним связь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
прихожанин писал(а):
Я же сказал: как вы измерите искренность раскаяния? Длительность молитвы, количество поклонов - совершенно с ним не коррелирует. И мнение самого молящегося о самом себе - не может рассматриваться как объективный критерий. Объективно степень раскаяния может измерить только Бог.

стесняюсь спросить - а вы-то откуда знаете про это? бог рассказал?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
прихожанин писал(а):
Покаяние повышает вероятность спасения.


И как вы эту вероятность высчитаете?
Как велика база исходов позволяющая говорить о статистике? ;)

прихожанин писал(а):
Объективно степень раскаяния может измерить только Бог.


Если совершенно непонятно как поведёт себя бог в каждой конкретной ситуации, то какой смысл налаживать с ним связь? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
прихожанин писал(а):
Представьте, что выдумщики литературного персонажа Христа говорят: это раньше было так - вы исполняете все законы и правила иудаизма - и вам гарантирован рай. А у нас -не так. У нас - ничего не гарантируется! Более того, вы можете молиться всю жизнь - и попадёте в ад, а вот разбойник - попадёт в рай. На всё воля божья! Ну как, лучше наша новая религия, чем иудаизм? Ну конечно же - лучше, привлекательней, понятнее!
Потому всякий сброд и потянулся в христианство. Бандюгам нравится. На тюремной робе в пору писать: "С нами Бог!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лженаучность методов атеизма
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я приводил цитату из одного из самых известных раввинов в истории.
Из которой следует прототип, а не историчность? Так и есть, у них в учении так.
Цитата:
Опять тот же вопрос - а зачем? Зачем было выдумывать Иисуса, к тому же бога? Для чего? Почему? Зачем? Чем не устраивал традиционный иудаизм?
Тем же, чем не устраивает традиционное христианство. А появление Иисуса - это сектантское ответвление. Они ж машиаха ждали, все евреи.
Цитата:
Почему бы и выдумщикам Христа не поступить так же? Зачем они всё сделали более сложным.
И. А ислам-то почему не отрицает историчность Христа? Тоже не в курсе, что он - выдуманный литературный персонаж?
Потому что христианство - ветвь иудаизма 1-го века. А ислам - собирательное из обеих религий для кочевников, гораздо позднее появился. В исламе единобожие, как и в позднем иудаизме. Им никакой машиах не нужен был.
Вам посоветовать литературу по истории христианства?
Цитата:
Ещё какие-то сыновья Ирода выперлись!
Кто должен бы по идее бояться конкурента на трон - царь, который уже отцарствовал своё и который уже одной ногой в могиле - или тот, кто ещё на этот трон не взошёл? И почему Иосиф так боялся нового царя, если бы за Иисусом охотился бы царь прежний, уже умерший? Нет ответов!
Иосиф - литературный персонаж. Не надо путать его в реальные события и реальное убийство 2-х своих сыновей Иродом Великим.
Отличайте сказку от истории-то.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB