Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 08:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 01:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Serxio писал(а):
5fingers писал(а):
я даже и не представлял, что верующие так сильно обижаются, когда атеисты начинают приводить им примеры библейских несоответствий.
Ну-ка, ну-ка, уже перетиралась эта тема и не раз!! Хотелось бы видеть несоответствия, пожалуйста , жду!? :)
Ежели подробно хотите - так это отдельную тему думаю лучше создать. Ну чтобы если уж бросаться грязью - то компактно, в одной теме, а не повсюду. И там всё и привести. Но сейчас туда печатать всё что я думаю и всё что могу напечатать попросту неохота. Искренне неохота. Будет настроение - сделаю. У меня много есть чего сказать...

А ежели хотите кратко - то в "Теме месяца", там где про "зеркало религиозности России", пятьдесят какая-то страница... то ли 57, то ли 58. Это где Владимир Мухин спросил меня - как я могу ему доказать что Бога нет. Я написал, как я могу доказать - а он взял да и обиделся... :(

Ну там ещё страниц пять-шесть листануть можно до этой пятьдесят какой-то страницы. Там шла бурная дискуссия про "псов". Оскорбление или не оскорбление слово "собака", можно ли к верующим на форуме обращаться теперь "ах вы пёсики" или нельзя - потому что в той теме доказывалось, что фраза Христа про псов, сказанная хананеянке - оказывается не оскорбление... Ну и всё в таком духе. Если коротко хотите - то "тема месяца" - "зеркало религиозности России", стр. пятьдесят не помню какая... но где-то в середине пятидесятых...

Ну а ежели хотите совсем полно - то подождите немного уж. Будет настроение - открою тему, и напишу в неё всё, что думаю. Тем более я и так уже FatCat-у должен хороший пост, со ссылками - да всё не соберусь никак. Но то пост со ссылками - их поиск кропотлив. А антибиблейскую статью я могу и по памяти забабахать, навскидку. Да вот только нужно ли? Существует масса критических статей о той же Библии в том же интернете, Вы их можете найти и почитать; существует Дулуман в конце концов - классика жанра :) - и что - все они смогли Вас убедить? Нет, не смогли. Так надо ли теперь ночью по клавиатуре стучать, сон у себя и у форумчан отнимать? Вон Мухин обижен на меня уже, даже у злых демонов теперь мою душу отвоёвывать не хочет... ещё Вы на ночь глядя обидитесь, молиться за нас атеистов перестанете... :D

Если серьёзно - этот разговор (про библейские нелепицы) следует вести в одной теме. Чтобы всё и сразу и в одном флаконе. А не в эзотерике, зеркале религиозности и т.д. и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
vladimir muhin2013 писал(а):
У атеистов Вы этих ответов не получите,к сожалению не их профиль.
Пока что ответов не получают атеисты от "экстрасенсов" - хотя неоднократно пытались... :roll:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 03 янв 2013, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
FatCat писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
У атеистов Вы этих ответов не получите,к сожалению не их профиль.
Пока что ответов не получают атеисты от "экстрасенсов" - хотя неоднократно пытались... :roll:


:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
5fingers
Ту тему,где Вы мне задали вопрос закрыли,но может здесь найдете ответ.
Я не пытаюсь заходить с задней двери,я просто искренне веду беседу.
Насчет Вашего страха потерять себя и разум,скажу ,что этого не произойдет.
Когда парень дружит с девушкой,ему нравится,а замуж взять порой боится перемен.Один мой друг сказал,что если любишь то ничего не изменится в худшую сторону.Так и происходит.Поженившись Вы обретаете ту,к которой стремились,если есть полное взаимопонимание,то Вас теперь двое,Вы команда и вдвоем горы свернете.Становится жизнь лучше в разы.Но заметьте она ведь изменилась практически во всем.Вы теперь постоянно на виду,даже спите не один,еду готовит теперь жена,значит рацион поменялся,теперь свободное время не остается.Но жизнь стала активней,полней,счастливей.Вы тоже меняетесь,возмужали,стали ответственней,значит полная перемена жизни,шаг серьезный но принес только плюсы,новый уровень.Если решаем остановиться на достигнутом,то начинаем буксовать,следующий уровень ребенок.Тоже меняет все,но потом жизни без жены и ребенка уже представить не сможете.Это Вас меняло кардинально,но делало настоящим,улучшало.Хотя знаю парней которые очень убедительно доказывали,что жениться глупо,надо погулять и т.д. Так же с детьми,тоже убедительные доводы,но потом их жизнь заходила в тупик и рушилась,потому что не шагнули на следующую ступеньку.Как гусеница,она ведь можно сказать умирает,уходя в куколку,а рождается бабочкой и думаю не жалеет.Так придя к Богу,я увидел мир по новому.Стали понятны многие вещи.Но главное я понял смысл жизни и увидел каков я на самом деле,раньше думал все супер,а оказалось латать и перекраивать надо.Это не хочется оставлять и начинаешь работать над собой.Никто не принуждает,не управляет,я сам по себе,всегда независим,решаю все сам,но это мое решение,надо изменяться. Приняв Бога можно сказать открываешь глаза,реально совсем не хочу опять в спячку.Надо решительно двигаться вперед,это новая ступенька к лучшему.Если Вы честны и сам себе хозяин,то каждая новая ступенька будет расширять Ваш мир,улучшать его.Ни грамма не теряете.Никогда не надо принуждать себя насильно отказываться от чего либо,это отомрет само,когда Вы потеряете в нем нужду.Нельзя себя ломать,надо расти.Как первоклассник прочитавший букварь,полюбил его и хочет это повторять постоянно,все перешли дальше и нашли там новые вершины,а он всю жизнь перечитывал букварь и не вырос морально и умственно.Каждый шаг вперед это некая ломка старого,нельзя держаться за детские радости,надо находить новые,соответствующие Вашему уровню.Написал много,может и не донес мысль,но принять Бога не трагедия личности,а разрушение клетки,пробуждение ото сна,джек пот.Это самое главное,важно только Его не потерять потом. Вот еще сравнение.Любимая ВАЗ овская шестерка,верой и правдой служившая годы заменяется другой современной машиной и поначалу боишься,а сел за руль и думаешь,как я на том корыте вообще ездил? Это был страшный сон,никогда больше не хочу классику.Так и верующий,не хочет в спячку.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Друзья, дорогие форумчане, дамы и господа; этот ответ Владимира Мухина (который вы видите выше моего сообщения) вот на этот viewtopic.php?f=17&t=615&start=1010#p26095 мой пост; который действительно находится в другой,временно закрытой теме.
(Чтобы у всех была возможность видеть и ответ, и сам вопрос. Чёрт, не люблю когда разговор так расплывается по темам, но порой это неизбежно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
А теперь ответ Вам, Владимир Мухин:

Когда Вы пишете о страхе взять девушку в жёны - да, я понимаю, что человек боится перемен. Но перемены наступают, они происходят, и всё равно меняют его жизнь. Да, всё верно. Все мы меняемся. Вопрос - в какую сторону.

Я могу бояться или не бояться взять девушку в жёны - это одно. Но вот профессиональную наркоторговку (с такой же семьёй), или профессиональную воровку (с такой же семьёй), или профессиональную торгашку (не продавщицу, а именно торгашку - и с такой же семьёй) я в жёны никогда не возьму. (Если у девушки и у её семьи на уме только то, чем они занимаются) Почему не возьму? Ведь я, взявши её в жёны, начну взаимодействовать с её новой семьёй, они станут нам помогать, у нас появятся какие-то общие дела... Да вот поэтому и не возьму - как бы она мне не нравилась! Я не хочу становиться мелочником, торгашом, карманником, распространителем наркотиков или наркоманом.

Вы поняли смысл? В жизни человека есть перемены в хорошую сторону. Есть в плохую. Если я переменюсь в сторону, что буду считать человека, который положил своего сына Богу на алтарь и собирался его (сына) заколоть (и заколол бы!! - не явись вовремя ангел) - если я начну считать такого человека ПРАВЕДНИКОМ - то я думаю любой форумчанин этого форума, встретив меня на улице, да и вообще любой человек, считающий себя цивилизованным - будет иметь полное право плюнуть мне в физиономию.

Или взять ту же самую изъезженную вдоль и поперёк "псину". Если ко мне придёт человек за помощью, неплохой человек, не враг мне - а я ему скажу, дескать, это не для псов, а для нормальных людей - думаю после такого я вряд ли буду считаться человеком.

Если я начну считать, что река могла расступиться и вот так вот стоять с раздвинутым надвое течением, пока люди через неё переправляются - я думаю после этого смело можно будет выбрасывать в мусорную корзину и мой аттестат, и мой институтский диплом. И смело считать, что всё, что потрачено на моё обучение - потрачено зря.

Если я искренне стану считать, что кенгуру прибежали в Австралию с Арарата - то мне стыдно должно быть смотреть в глаза своим бывшим ученикам, которых я когда-то учил. (Хотя если искренне уверую - стыдно уже не будет - это я сейчас так думаю что должно быть, а тогда уже не будет).

Ну и так далее, и тому подобное. Простите, Владимир, если пишу оскорбительные для Вас вещи - но теперь возможно Вы лучше сможете представить, какой именно "страх" я имею в виду. Вот таких перемен я не хочу и не приму.
(не знаю, поняли ли Вы, что имелось в виду)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 07:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
Один мой друг сказал,что если любишь то ничего не изменится в худшую сторону.Так и происходит.


А как насчёт поговорки "любовь зла, полюбишь и козла"?
Ведь она возникла не на пустом месте, а взята из жизни.
Любовь - это чувство, к тому же иррациональное, с логикой не знакомое: этакая капризная, своевольная дама, приходящая и уходящая когда ей вздумается. И она может не только изменить жизнь человека в худшую сторону, но и вообще лишить её.
Вот однажды вы встретите девушку, которая западёт вам в вашу христианскую душу и у вас зашевелится не только внизу, но и выше - что будете делать? Просить бога лишить вас этой напасти, а внешне делать вид, что ничего не случилось? ;)

vladimir muhin2013 писал(а):
если есть полное взаимопонимание


Ага, и если они были счастливы и умерли в один день, то значит всё у них было хорошо. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 08:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
МФА
Вы пишете-"Вот однажды вы встретите девушку, "
Уже встретил,время поиска закончено и варианты не обсуждаются,мне нравятся многие девченки,запросто можно иметь их друзьями.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
5fingers
Ваш страх понятен.
Первое,что скажу,что он вызван стереотипом мышления,Вы привыкли искать недостатки в Боге,поэтому противоположную сторону не слышите,а доверяете только себе,но человеку свойственно ошибаться.Я уже писал но повторюсь.Все писавшие Библию \да и НЗ и ВЗ \ были глубоко верующими,достойными людьми,они писали только то,что было важно именно для верующих.Думаете они были некими извращенцами? Нет,они были нормальными,добрыми людьми,они Бога злого бы не приняли.Поэтому все написанное имело глубокий смысл.
Есть сотни лет назад написанные толкования,они просты и понятны.Меня удручает непробиваемое желание истолковывать слова Христа примитивно.Он не был неврастеником и хамом,Он не проиграл ни одной беседы с фарисеями,а они умели улавливать лучше Вас.
Поймите же глубина учения впервые выводит человека на самую высшую морально этическую вершину,никто не требовал от человека подобного.Неужели Вы думаете,что хоть одно Его слово было необдуманно,выскочило от несдержанности,да еще и увековечено Апостолами,видимо по глупости,чтобы Вам было чем Его осудить.Да это же не так.Трактовки приводил,они просты,никто не принял,мы стараемся следовать за тем Христом,которого знаем,а Вашего полоумного мы не примем.Ваш разум породил не Христа,всколыхнувшего весь мир,2000 лет уже многие спасаются Его словом,я бы уже пал давно,если бы не цеплялся за веру,надеюсь не прогонит меня Господь,за мои прегрешения.Я не буду пожалуй больше распинаться о псах,свиньях и т.д.,наскучило метать бисер.Margaritas ante porcos.
Однажды к убелённому сединами мудрецу вся в слезах пришла молодая и очень красивая девушка:
- Что мне делать? - сквозь слёзы жаловалась она. - Я всегда стараюсь по-доброму обходиться с людьми, никого не обижать, помочь, чем могу. И хоть я со всеми приветлива и ласкова, но часто вместо благодарности и уважения принимаю обиды и горькие насмешки. А то и откровенно враждуют со мной. Я не виновата ни в чём, и это так несправедливо и обидно до слёз. Посоветуйте, что мне делать.
Мудрец посмотрел на красавицу и с улыбкой сказал:
- Разденься донага и пройдись по городу в таком виде.
- Да вы с ума сошли! - возмутилась красавица. - В таком виде всякий обесчестит меня и ещё Бог весть что сотворит со мною.
Тогда мудрец открыл дверь и поставил на стол зеркало.
- Вот видишь, - ответил он, - появиться на людях, обнажив своё красивое тело, ты боишься. Так почему ходишь по миру с обнажённой душой? Она у тебя распахнута, как эта дверь. Все, кому не лень, входят в твою жизнь. И если видят в добродетелях твоих, как в зеркале, отражение безобразия своих пороков, то стараются оклеветать, унизить, обидеть тебя. Не у каждого есть мужество признать, что кто-то лучше его. Не желая меняться, порочный человек враждует с праведником.
- Так что же мне делать? - спросила девушка
- Пойдём, я покажу тебе свой сад, - предложил старец.
Водя девушку по саду, мудрец сказал:
- Много лет я поливаю эти прекрасные цветы и ухаживаю за ними. Но я ни разу не замечал, как распускается бутон цветка, хотя потом я и наслаждаюсь красотой и ароматом каждого из них. Так и ты будь подобна цветку: раскрывай своё сердце перед людьми не спеша, незаметно. Смотри, кто достоин быть другом тебе и творит тебе добро, как поливает цветок водой, а кто обрывает лепестки и топчет ногами.

Не стоить говорить о том, что собеседники не могут ни понять, ни оценить должным образом. А. С. Пушкин (письмо к А. А. Бестужеву, конец января 1825 г.): «Первый признак умного человека - с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подоб.». Это не лично про Вас,а про Всех неспособных увидеть в Христе святость,для тех кто для сохранения собственного величия готов унизить самого Бога.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эзотерический опыт
СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Beati pauperes spiritu, quoniam ipsorum est regnum caelorum

_________________
Dum spiro spero


Последний раз редактировалось vladimir muhin2013 06 янв 2013, 09:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB