Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 17:20
Сообщения: 121
Апостол писал(а):
Просвещаю: под его руководством была одержана победа над шведами на р.Нева (отсюда прозвище-Невский) в 1240 году и под его же руководством одержана победа на Чудском озере над рыцарями Тевтонского войска (тн.Ледовое побоище) в 1242 году.
Православная церковь причислила Защитника земли русской к лику святых, а Сталин возвел в ранг национального героя, приказав учредить орден его имени.

В 1240 немцы выступили на стороне законного правителя, псковского князя Александра Владимировича. Агрессором в этой войне был Александр и его папа, известный своей трусостью и жестокостью Ярослав Всеволодович. Немцы не собирались захватывать какие то земли, для этого у них просто не было сил. Их задачей было восстановление власти Ярослава Владимировича с тем, чтобы обезопасить свои земли от набегов новгородцев. В 1233 году Ярослав Владимирович при помощи немцев взял Изборск. И что сделали немцы? Они просто ушли, после чего город взяли псковичи. Так же и в 40 году, немцы воевали на стороне Ярослава Владимировича, не преследуя захватнических целей. Взяв Псков, они ушли, оставив там двух рыцарей.
Что касается Невской битвы, то здесь вообще ничего непонятно. Зачем шведы пришли в устье Ижоры и оставались там до прихода Александра н6есколько дней? Они же собирались идти на Ладогу? Ну и шли бы. И как они собирались воевать с Новгородом, если даже не могли защититься от прибалтийских племен? В 1188 году язычники сожгли столицу Швеции и убили тамошнего епископа. Почему предводителем шведского войска называют какого то ярла Биргера, если такого у шведов тогда вообще не числилось. Почему битва не упоминается в шведских хрониках? Почему в документах не встречаются записи ни об одном ярле "с отметиной на лице"? Согласно "Житию", "оставшиеся же обратились в бегство, и трупы мертвых воинов своих набросали в корабли и потопили их в море". Как же это - разгромленный враг бежит в панике, однако при этом успевает собрать трупы павших воинов?
Зачем Сталину понадобился Невский понятно. Нужен был исторический пример победы русских над немцами. Лучшего просто не нашлось. Но сейчас то не воююем с немцами, может пора восстановить историческую справедливость?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
"Нет, будем их десакрализировать."
(Михаил).

Боюсь, что после Вашей десакрализации останется духовная пустыня. С кого будущие поколения россиян будут брать пример? С олигарха М.Прохорова, который пьяный и голый бегал ро Куршавелю? С Ксюши Собчак?
Я очень согласен с Евгением Анатольевичем--должны быть национальные герои у нас, на примере коих и должно воспитываться новое поколение. Пусть даже несколько идеализированные, но должны.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 17:20
Сообщения: 121
Апостол писал(а):
Будем осквернять наши национальные святыни, делать то, что сделал Саакашвили у себя в Грузии--взорвал памятник павшим советским воинам?

Вот Вы так любите спекулировать на павших советских воинах. Как известно, в Великую Отечественную на оккупированных территориях не все уходили в партизаны, были и полицаи. Они следили за порядком, собирали дань, участвовали в подавлении восстаний, в борьбе с партизанами, то есть делали то же что и Александр Невский. Почему же тогда полицаев мы называем предателями, а Александра - святым, да еще и благоверным? Несправедливо как то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 19:17
Сообщения: 1118
Святой причетник писал(а):
Апостол писал(а):
Будем осквернять наши национальные святыни, делать то, что сделал Саакашвили у себя в Грузии--взорвал памятник павшим советским воинам?

Вот Вы так любите спекулировать на павших советских воинах. Как известно, в Великую Отечественную на оккупированных территориях не все уходили в партизаны, были и полицаи. Они следили за порядком, собирали дань, участвовали в подавлении восстаний, в борьбе с партизанами, то есть делали то же что и Александр Невский. Почему же тогда полицаев мы называем предателями, а Александра - святым, да еще и благоверным? Несправедливо как то.

Не я, а народ назвал князя Александра Невского Защитником Земли Русской. Народу-то видней.
И именно А.Невский остановил нашествие крестоносцев из Тевтонского ордена. Чем занимались крестоносцы во время походов к "Гробу Господню", всем хорошо известно.
Сравнение А.Невского с полицаями кощунственно.
...Впрочем во Львове сейчас называют оккупантами ветеранов ВОВ--если какой ветеран пойдет по городу, "бравые хлопцы" срывают с него советские ордена и медали.

_________________
Если бы Бога не существовало, Его следовало бы выдумать. (Философ Вольтер).
"Каких павианов? Каких ещё, к дьяволу в задницу павианов? Современных людей ещё не было, а павианы - были?"
(Уровень знаний атеиста Рыба)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Апостол писал(а):
Или за деятелей русской культуры возьметесь--Чайковский-то вообще геем был..


Предлагаете сакрализировать композитора? Что ж, кандидатура на звание страдальца вполне подходящая - быть в те времена геем - дело не простое. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 18:43 
Апостол писал(а):
Не я, а народ назвал князя Александра Невского Защитником Земли Русской. Народу-то видней.

Вот народ-то новгородский князюшку-то не особо жаловал.

Апостол писал(а):
Чем занимались крестоносцы во время походов к "Гробу Господню", всем хорошо известно.

Черножопых резали. Хорошим делом занимались. А Невский русский народ под орду узкоглазых и черножопых недолюдей положил. А ваша жидовско-греческая поповня только помогала. Церковь от орды особый ярлык получила, по которому она не платила дани со своих земель. Типа современных налоговых льгот. За время татарского ига церковь разжирела основательно.
Изображение


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 30 авг 2012, 18:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Апостол писал(а):
Не я, а народ назвал князя Александра Невского Защитником Земли Русской. Народу-то видней.

какой народ?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:58
Сообщения: 23
Откуда: Астраханское хамство
Львенка писал(а):
какой народ?

Который житие писал - самый правдивый источник фактов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 10 фев 2018, 13:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:42
Сообщения: 703
FatCat писал(а):
К примеру, капитан Гастелло с экипажем перед последним тараном не о "мощах" думали, не "святым" молились.

Вы в кабине сидели? В мозги Гастелло залезали?
Аккуратней, плиз. Сами уничтожаете свои же аргументы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB