Форум атеистов Рунета

Температура в обычной шкале Цельсия бывает отрицательной.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!

Как показать человеку, незнакомому со счетом число. В данном случае - Пи.
Именно число.
Показать.

Ну, наверное не в каждой школе. И не всех людей.

Я говорю в реальности не существует.
В примере мы видим отрезок. Ну, допустим, палку, или допустим, нитку.
Никакого числа мы пока не видим. Либо его видит только тот, кто утверждает, что оно тут вот. Здесь.
Пока число Пи там же, где и летающая пятиногая синяя табуретка.
А теперь, допустим, берём литровую банку с водой (1 литр, единица), берём пустую пятилитровую (5 литров) банку, и ставим их рядом с источником воды.
Как налить в 5-литровую банку столько литров (единиц) воды, сколько раз нитка диаметра укладывается вдоль нитки окружности?
Ровно с таким же СО-ОТНОШЕНИЕМ?

Палку длинной пи ты уже научился делать. Переходим к физике. Правило рычага. Тоже учат в школе и тоже во всех. На короткое плечо рычага ставим банку 1 литр, на длинное плечо пи ставим 5литровую банку. Доливаем воды до равновесия. Объем воды будет пи литров.
Второй способ.
Наливаем в пятилитровую банку литр воды. Замеряем ниткой высоту. Строим окружность по этому диаметру. Оборачиваем нитку по окружности. Растягиваем, прикладываем к пятилитровой банке. До этой высоты доливаем воды. Будет пи литров.

Вообще, строго говоря, ни о какой длине, выраженной самой по себе каким-либо числом, говорить нельзя.
Равно как и о массе, скорости и т.д.

Нет отрезка длиной 1. Или 2. Нет гири массой 5. Нет давления, равного 10.
Есть длина, равная 2 длины кого-то. Какого-то другого объекта, взятого за единицу измерения.
Есть гиря массой 5 чего-то. 5 каких-то объектов.
Есть давление 10 чего-то. Каких-то других давлений.

Каждая величина вообще-то выражается в каких-то других величинах.
Нет просто палки длиной 5. Есть палка длиной в 5 спичек или 5 шагов или 5 других палочек.

И без развитой математики действительно говорить о числах трудно. Для того кто не знает математики - чисел нет. Как, в принципе, нет никакой ни праны, ни кундалини для тех, кто понятия не имеет ни о какой индийской йоге. И нет никаких трудностей в металлургии для тех, кто вообще незнаком с металлами. Всё верно. Для каждого знания надо в какой-то мере обладать предварительными знаниями.

Но когда мы говорим "можно разделить" или "можно поставить эксперимент" - мы подразумеваем не то, что у кого-то руки болят и он не сможет до конца бревно допилить - а принципиальную возможность или невозможность что-то сделать.

Не факт. Т.е. не доказано.
Я могу написать, что это бред. Могу написать, что-то про логику. Но я не пишу.
Я не вижу числа. Ты говоришь о каком-то числе. Я не вижу его.

Не факт.
Не очевидно.
Докажи.

5fingers уже написал вам, что надо иметь предварительные знания. Если вы учились в спецшколе, то ничем помочь не могу.

Это я написал Вчера. Здесь.



Собственно не важно...
Дело вообще не в этом. Дело в том, что нужно иметь способность "встать на место другого человека". Этому в школе не учат.

И почему мы перешли на числа?
Да потому, что тему, которую озвучил админ, вы не осилите.
Я уже писал про то, что незнакомая информация просто проходит мимо. И давал ссылки.

Так вот админ говорит о БОГЕ. О том, что сначала верующие должны доказывать кому-то что-то.
И желательно ПОКАЗАТЬ то, о чем идёт речь.
Зеркально вы сдулись.
Даже цифры показать не способны.

Я вам предложил не БОГА, а тему полегче, ту, которую вы упоминаете - МОРАЛЬ.
Тема для верующих очевидная.
Вы дружно это проигнорировали.
Речь не о математике, а о поведении. О психологии, если говорить современным, научным языком.
Тема для вас запредельная.
ИМХО.
На математику перескочил МФА Здесь.

И вы с радостью накинулись на обсуждение...
ЗАБЫВ основную тему...
Никто вам ничего в РЕАЛЕ доказывать не будет.
Религиозная мораль будет и дальше насаждаться.
Например так.
см. 1 минута 30 секунда.

По поводу Бога также.
Это вообще не для вас тема.

аа! так вы хотите сказать что Бог как и цифры это абстракция? реально -в природе Бога нет, но с этим понятием-удобно исследовать реально существующие процессы?
что ж..надо подумать..к примеру душа -хоть ее и нет -удобный термин..я его юзаю
только для полноты зеркальности-вам надо показать реальные явления-из которых выводится абстракция=бог

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

О! Атеист увидел знакомую для себя тему!
Да НЕТ, дорогой друг, я не хочу, я говорю, что тема "БОГ" для вас запредельна. По крайней мере пока.

Вы не смогли показать основу счета.
За целой цифрой стоит предмет.
Невер об этом написал.
Например, - яблоко. Научив человека ОБОБЩАТЬ два яблока до цифры ДВА (2), учитель помогает этому человеку увидеть то, что для него ДО ЭТОГО было запредельным, а именно возможность сравнения двух яблок с двумя грушами по количественному признаку, а не только по форме или цвету.
Форма и цвет очевидны даже дикарю.
Количество - уже нет.
Есть учителя, которые усвоили (не выучили, не прочитали, а освоили на практике) алгоритм, который заключается в том, что за любым знанием всегда существует запредельная информация об окружающем мире и предел такой информации не доказан.
Следовательно и не доказана масса вещей, которые волнуют не только отдельного человека, но и человечество, как социальное явление.
И цифра - это только начало. Это только шаг в НЕИЗВЕСТНОСТЬ ...