Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 16 янв 2020, 17:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Евгений Анатольевич писал(а):
В отличие от некоторых Поппер был способен менять свои взгляды, о чём он и сообщает в своей дарвиновской лекции. Мало того, он объясняет, по каким причинам он считал дарвинизм ненаучным.
Карл Поппер писал(а):
Я упоминаю об этой проблеме потому, что и сам грешен. Под впечатлением высказываний этих авторитетов мне случалось называть эту теорию «почти тавтологической» [7] и я пытался объяснить, как теория естественного отбора может быть непроверяемой (как тавтология) и в то же время представлять огромный интерес для науки. Мое решение этой проблемы состояло в том, что доктрина о естественном отборе представляет собой весьма успешную метафизическую исследовательскую программу. Она ставит детализированные проблемы во многих областях и подсказывает нам, чего следует ожидать от адекватного решения этих проблем.

Я и сейчас считаю, что естественный отбор работает в этом смысле как исследовательская программа. Вместе с тем я теперь придерживаюсь иного мнения о проверяемости и логическом статусе теории естественного отбора, и я рад возможности заявить о своем отречении от прежних взглядов. Надеюсь, мое отречение внесет какой-то вклад в понимание статуса естественного отбора.

А всё таки, не можете сказать, что же послужило изменением взглядов Поппера? Я думаю, что в большей степени на это повлияло общественное мнение.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
Воинствующий божник писал(а):
olegus писал(а):
Вы так повыеживались, но на вопрос не ответили. Конкретней, много ли вы знаете про аксиоматические теории и рекурсивные функции (не из программирования, из теории вычислимости)?

А-ха-ха! А каким боком рекурсивные функции относятся к модальной логике и где Вы в доказательстве Гёделя видели эти самые рекурсивные функции?!!!

Напрямую никак, просто теория вычислимости и формальная логика переплетаются. Если вы начитались брошурок по логике, то их вы скорей всего не касались. Я же хотел для начала хотел узнать ваши знания, но вы вместо этого выеживаетесь.

Воинствующий божник писал(а):
Повыеживались? Подвела Википедия? Слова умные нашли, бывает.
Насчёт моей квалификации:
к.ф.-м.н, специальность 01.01.06 - матлогика, алгебра и теория чисел. Достаточная квалификация?

Квалификация это такая штука.
Значит вы должны понимать, что составить системку и поиграться с символами это одно, а надо еще и интерпретацию разумную иметь. А вот с интерпретацией в доказательстве Геделя большие проблемы. Если вы этого не понимаете, то квалификация ваша вам видимо не помогла.

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 17:19 
Воинствующий божник писал(а):
А всё таки, не можете сказать, что же послужило изменением взглядов Поппера? Я думаю, что в большей степени на это повлияло общественное мнение.

То вы ссылаетесь на Поппера как на некий авторитет, то вдруг он у вас оказывается настолько неосновательным человеком, что его легко увлекает ветер интеллектуальной моды и общественного мнения. Мне кажется, что Поппер не тот человек, который подвержен моде. Он, наоборот, кутюрье - тот, кто диктует моду. (Вы ж тоже отказываете дарвинизму в научности, потому что так когда-то сказал Поппер. Хотя это только во-вторых. А во-первых, поскольку дарвинизм противоречит вашим религиозным взглядам.)

Я-то помню, как после краха Союза и идеологической системы, охранявшей диамат от любой конкуренции и критики, с Поппером (не с ним одним, конечно, а со всеми пост-, нео- и просто позитивистами) носились как с торбой писаной. Грааль нашли!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
olegus писал(а):
Напрямую никак, просто теория вычислимости и формальная логика переплетаются. Если вы начитались брошурок по логике, то их вы скорей всего не касались. Я же хотел для начала хотел узнать ваши знания, но вы вместо этого выеживаетесь.

Вы адекватно воспринимаете окружающую действительность? Вам все буковки понятны, какие я написал? И Вы пишите, что я начитался брошюрок по логике?! А сами всунули сюда каким-то боком рекурсивные функции. И, конечно же, вы не начитались брошурок по логике.
Смешной.

Цитата:
Квалификация это такая штука.
Значит вы должны понимать, что составить системку и поиграться с символами это одно, а надо еще и интерпретацию разумную иметь. А вот с интерпретацией в доказательстве Геделя большие проблемы. Если вы этого не понимаете, то квалификация ваша вам видимо не помогла.

М-да, ясно. С этим никаким боком не сталкивались. Расскажите, например, физику, что математика это просто игра с символами и не имеет ни чего общего с действительностью. Да многое чего. Если это интересует можете, например, набрать в гугле "невероятная эффективность математики" и изучать.
А кроме хамства можете что-то сказать по теме?
Хотя, я понимаю, что из-за одного факта, даже убийственного, Вы не измените своей системе верований. Это процесс длительный.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Евгений Анатольевич писал(а):
Воинствующий божник писал(а):
А всё таки, не можете сказать, что же послужило изменением взглядов Поппера? Я думаю, что в большей степени на это повлияло общественное мнение.

То вы ссылаетесь на Поппера как на некий авторитет, то вдруг он у вас оказывается настолько неосновательным человеком, что его легко увлекает ветер интеллектуальной моды и общественного мнения. Мне кажется, что Поппер не тот человек, который подвержен моде. Он, наоборот, кутюрье - тот, кто диктует моду. (Вы ж тоже отказываете дарвинизму в научности, потому что так когда-то сказал Поппер. Хотя это только во-вторых. А во-первых, поскольку дарвинизм противоречит вашим религиозным взглядам.)

Я-то помню, как после краха Союза и идеологической системы, охранявшей диамат от любой конкуренции и критики, с Поппером (не с ним одним, конечно, а со всеми пост-, нео- и просто позитивистами) носились как с торбой писаной. Грааль нашли!

"Факты, сестра, факты" (с)
Об изменение взглядов Поппера я писал ещё в первом сообщении. Читайте внимательней.
Кстати, такой прием демагогии как ссылка на авторитеты Вам известна? К Попперу можно прислушаться, но он не Бог. Дарвинизм противоречит не религии(Дарвин, когда писал Происхождение видов, верил в Бога), а здравому смыслу.
Зрозуміло?

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 17:38 
Воинствующий божник писал(а):
Кстати, такой прием демагогии как ссылка на авторитеты Вам известна?

Известна. Но ведь вы же сослались на Поппера зачем-то.
Воинствующий божник писал(а):
Евгений писал(а):
Цитата:
Напомните, какому критерию научности такая эволюция соответствует?


любому..

Понятно. С этим не сталкивались? Например, Поппер отказал ТЭ в научности. Вам это известно?


viewtopic.php?p=25517#p25517


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
Цитата:
Цитата:
Квалификация это такая штука.
Значит вы должны понимать, что составить системку и поиграться с символами это одно, а надо еще и интерпретацию разумную иметь. А вот с интерпретацией в доказательстве Геделя большие проблемы. Если вы этого не понимаете, то квалификация ваша вам видимо не помогла.

М-да, ясно. С этим никаким боком не сталкивались. Расскажите, например, физику, что математика это просто игра с символами и не имеет ни чего общего с действительностью. Да многое чего. Если это интересует можете, например, набрать в гугле "невероятная эффективность математики" и изучать.

Я математику и физику обожаю, мне не нужно убеждаться в эффективности. Только эффективность идет от аккуратности и адекватности, формальные модели могут быть очень различны. Слишком серьезно воспринимать формальные доказательства (не) существования бога, подобные доказательству Геделя - смешно.

Продолжайте троллить.

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Последний раз редактировалось olegus 05 янв 2013, 17:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 17:43 
Воинствующий божник писал(а):
а здравому смыслу.

Что такое этот здравый смысл? У меня есть мнение, что всякий именует здравым смыслом своё собственное понимание чего бы то ни было.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 05 янв 2013, 17:45 
Воинствующий божник писал(а):
Дарвинизм противоречит не религии(Дарвин, когда писал Происхождение видов, верил в Бога)

Я могу только сказать, что дарвинизм не противоречил личной вере Дарвина.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB