Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 06:57 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Евгений Анатольевич писал(а):
Да клоуны они. Какие русские боги?

Да это понятно.
Я просто не согласен со следующим…

Так вот, у парадигмы «русский» есть, к примеру, признак отношения к мистическому в виде отрицания иррационального воззрения на глобальную систему причинности.
То есть, русский – в принципе не может быть приверженцем иррационального взгляда на мир


История показывает как раз обратное, русские на протяжении всей своей истории были народом, не отрицающим всякую мистику. И было это как до принятия авраамических религий, так и после.
Какая-то излишняя идеализация нации получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 08:31 
tooman писал(а):
Какая-то излишняя идеализация нации получается.

В преамбуле текста автор пишет так:
Цитата:
Вот заладили отдельно взятые – если мы русские, то обязаны защитить веру православную!
Вообще-то, хочу писать подробно, с разбором.
Но, исключительно ради провокации напишу кратко.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
tooman писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Да клоуны они. Какие русские боги?

Да это понятно.
Я просто не согласен со следующим…

Так вот, у парадигмы «русский» есть, к примеру, признак отношения к мистическому в виде отрицания иррационального воззрения на глобальную систему причинности.
То есть, русский – в принципе не может быть приверженцем иррационального взгляда на мир


История показывает как раз обратное, русские на протяжении всей своей истории были народом, не отрицающим всякую мистику. И было это как до принятия авраамических религий, так и после.
Какая-то излишняя идеализация нации получается.

Я полностью согласна.
Пишет человек или полностью тупой или ум за разум зашел на почве антирелигиозного экстремизма. В русской глубинке всегда имели дело с ведьмами, колдунами, лешими, видели и русалок, и домовых и прочую "нечисть".
А в городах увлекались спиритизмом, вступали в масонские ложи с их эзотерическими обрядами. Библейские сюжеты вдохновляли художников, композиторов, а тем более мастеров слова.
Да и сейчас повышенный интерес к гаданиям, целителям, знахарям, йогам, экстрасенсам, астрологии, не говоря уже о потоке в разные религиозные сообщества.
Так что облажался автор по-черному со своим убогим атеизмом. :lol: :lol: :lol:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Львенка писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Львенка писал(а):
Сестра, скажите - кого из богов вы считаете Дизайнером?

На такой вопрос мне еще не приходилось отвечать, и он застал меня врасплох. :roll: :roll: :roll:
Что от меня хотят?
Назвать имя Бога :?: :?: :?:
Это проблематично, так как имена придумывает человек, как и образы, мысли, слова Бога (богов).
На самом деле, насколько я могу судить, у нашей Вселенной есть Дизайнер, и все религии это не что иное, как попытки познать Бога и установить с Ним контакт.
Мне ближе всего христианство, и я принимаю христианское представление о Боге, хотя и осознаю его (этого представления) неполноту. Я множество раз комментировала здесь первую и вторую главы Книги Бытия, в которых описывается процесс сотворения мира и человека, и старалась находить в них соответствие современному мировоззрению.
Я Вам ответила?

а, собственно, что сложного в вопросе?
а почему проблематично? вы верите в бога - вы считаете бога дизайнером - вы основываетесь на модели построения мира, описанной еврейским народом - я предполагала, что все просто - бог, который создал все - Иегова?
но то, что у вас вызывает сложность или сомнение - а иначе ваше объяснение я не могу интерпретировать - говорит о том, что все-таки для вас есть понятие своего собственного бога, который отличается от Христа/иеговы.

Ну да, я немного растерялась, так как не до конца понимаю, Кого считать Дизайнером: Бога Отца как автора главной идеи или Сына, воплотившего замысел в материю.
Имя Яхве закрепилось за Сыном, а имя Творца Элохим, если, вообще, у Него есть какое-либо имя. Имена придумывают люди, а лучше всего при обращении к Богу просто говорить Отец Небесный или Отче наш. Православные христиане так и делают. Называть Бога по имени это кощунство.

Львенка писал(а):
Хочу вас спросить - насколько вы знакомы с другими версиями создания мира - другими богами? Почему вы считаете, что опираться на сказания еврейского народа правильнее? Ведь из ВЗ вы делаете свои выводы о мыслях бога, которые созидали и воплощались в реальность?

Когда-то ранее я давала сравнительный анализ легенд о сотворении мира разных народов. Сейчас, к сожалению, нет времени на такую работу.
Но поверьте, на фоне ужасных чудовищ, которые выпускают свою сперму на землю, и диких насилий богов-уродов (многоглазых, многоруких и т.п.) в борьбе за первенство иудейская версия сотворения выглядит самой привлекательной.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Последний раз редактировалось Сестра милосердия 31 авг 2012, 21:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сестра милосердия писал(а):
за первенство иудейская версия сотворения выглядит самой привлекательной.

Мне жаль, сестра, но судя по вашим словам - вы искали не бога, и приобрели то, что искали - привлекательный, на ваш взгляд, товар, украшение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Николай писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
за первенство иудейская версия сотворения выглядит самой привлекательной.

Мне жаль, сестра, но судя по вашим словам - вы искали не бога, и приобрели то, что искали - привлекательный, на ваш взгляд, товар, украшение.

Ну и что Вы этим хотели сказать?
Как Вы можете знать, чтО я искала и чтО нашла? :?: :?: :?:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Сестра милосердия писал(а):
Ну и что Вы этим хотели сказать?

Вы искали подходящее "украшение" для своего сложившегося мировозрения.
Мне жаль - потому, что ваше мировозрение просто не умещается в выбранную вами идеологию, что вынуждает вас постоянно выкручиваться.
Сестра милосердия писал(а):
Как Вы можете знать, чтО я искала и чтО нашла? :?: :?: :?:

Вы сами об этом постоянно пишите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
Сестра милосердия писал(а):
Называть Бога по имени это кощунство.

Почему?

Сестра милосердия писал(а):
Но поверьте, на фоне ужасных чудовищ, которые выпускают свою сперму на землю, и диких насилий богов-уродов (многоглазых, многоруких и т.п.) за первенство иудейская версия сотворения выглядит самой привлекательной.

Не уродов, а более совершенных. Зачем богохульствуете?

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Вы, как говорится "продукт" нашего атеистического прошлого, замыливавшего мозги лозунгом "наука доказала, что Бога нет".
Наука ничего подобного не доказывала, по причине описанной выше, чего нет того и нет. Сначала должно быть обоснованное утверждение, затем доказательство его истинности или опровержение этого утверждения.

Наука изучает уже готовый к использованию мир, работающий механизм. Наука отвечает на вопрос КАК этот механизм устроен, КАК он работает, но она ничего не может сказать о происхождении и настройке, о программировании данного механизма, то есть ответить на вопросы ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ.
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Первый шаг к нему - это антропный принцип
В данном случае его неправильное понимание.

Какое же правильное, по Вашему?
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
обнаружила, что такой точки зрения придерживались многие ученые и мыслители, лауреаты Нобелевской премии, создатели квантовой физики, и это укрепило меня в мысли, что я на правильном пути, что человечество со временем признает факт сотворения мира.
Вы с ними общались? Есть много причин таких высказываний, особенно если это обусловлено традициями общества, идти открыто против которых могло стоить жизни. Поэтому большинство таких утверждений носят оправдательный характер, что бы не быть отвергнутыми основной массой общества.

Не было такой необходимости в 20-м веке, тем более у прославленных ученых, таких, как Эйнштейн (в определенный период его жизни), Планк, де Бройль, Шредингер и Гейзенберг.
Чтобы не перегружать форум приведу только одну цитату
Цитата:
В статье "Естественнонаучная и религиозная истина" (1973) Гейзенберг писал: "В ходе развития естествознания, начиная со знаменитого процесса против Галилея, снова и снова высказывалось мнение, что естественнонаучная истина не может быть приведена в согласие с религиозным истолкованием мира. Но должен сказать, что, хотя я убежден в неоспоримости естественнонаучной истины в своей сфере, мне все же никогда не представлялось возможным отбросить содержание религиозной мысли просто как часть преодоленной ступени сознания человечества - часть, от которой в будущем все равно придется отказаться. Так что на протяжении моей жизни мне постоянно приходилось задумываться о соотношении этих двух духовных миров, ибо у меня никогда не возникало сомнения в реальности того, на что они указывают". (Гейзенберг В. Шаги за горизонт. М., 1987. - С. 328).

VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Не известно, что было бы, если бы религии не было совсем.
Скорее всего, царил бы закон джунглей, и человек никогда не стал бы Человеком.

Религия порождения механизма обучения менее опытных особей(детей) у более опытных(родителей), без проверки этих знаний, проверка которых может быть опасна. Но с возрастом этот механизм должен исчезать, но это не всегда происходит, что и порождает религию.
Религиозные представления существуют со времени оформления homo sapiense как вида. Ощущение духовного мира присуще природе человека. Просто в наше время это чувство сильно деградировало, хотя и осталось у некоторых индивидов. При желании его можно оживить и восстановить. Кроме религиозных обрядов существуют эзотерические практики, восточные духовные учения, а в науке эти явления изучает Станислав Гроф.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2012, 21:32 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
а в науке эти явления изучает Станислав Гроф.

в каком месте там наука?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB