Форум атеистов Рунета

Такие вопросы у меня лично почему-то вызывают примерно такую ассоциацию – «вот мы же не знаем точное число Пи, а значит, почему оно не может быть равно 4 или 3?»
Мы знаем базовые принципы, они едины, проверенны и перепроверены. Да, есть тонкости, есть детали, есть значения начиная с ндцатой цифры после запятой, которые требуют уточнения. Но это никак не перевернет и не отменит базовые принципы. Расширит? Да! Дополнит? Несомненно! Сколько уже подобных примеров нам известно –масса. Но Пи не стало равным 4 или 2.
Понимаете о чем я?
Если бог нематериален (основа любой религии), значит, для материи его не существует – это основной и базовый принцип.

с чего вы взяли что назревает а не отцветает? экологические проблемы были куда как более страшные-при этом когда на земле жили 10 млн челоек-сейчас миллиарды и все в принципе в норме.. производство все более безотходным, экологические нормы все более жесткими
вы банально идеализируете прошлое вот и все..

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Да я согласен, кстати когда они его . в смысле это пи.,уже точно посчитают ? Приблизительно всё считают получается

На совсем так. Случайное чередуется с закономерным. За счет одних "голых" случайностей прогрессивная эволюция невозможна.
Целеполагающая, направляющая, программирующая сила - это Бог, не пантеистический, а надприродный.
Природа ничего не может программировать, а исполнять может, так как в неё, в каждую единицу бытия заложена идея Творца, предусматривающая программу развития и сохранения стабильности.
Откуда же у нас появились клопы, тараканы, блохи, оводы, изнуряющие животных, разные паразиты, бациллы и болезненные вирусы?
Это те ветви эволюции, которые не контролировались Разумом, и развитие видов шло по программе, самостоятельно, чисто природными средствами (случайные мутации, отбор приспособленных). Вот вам и пантеизм.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

голословно..я помню ваши попытки воткнуть закономерность -но даже если их принять(хотя с чего бы -чисто вера) миллиарды тупого перебора это не уберет. а при ТАКОМ числе проб естсвенно возникают такие случайности которые кажутся вам закономерностями
в жизни любого человека быввали очень странные случайные совпадения а мы живет не сотни миллионов лет
концепция Бога-дауна. я помню..
Природа ничего не может программировать, а исполнять может, так как в неё, в каждую единицу бытия заложена идея Творца, предусматривающая программу развития и сохранения стабильности.
(зевая) а может наоборот? цель -тараканы-а мы так ни спосланные свыше проблемы для оных..
и хрен вы это утверждение опровергните
когда строишь свои тезисы на чистой фантазии-можно предполагать все что угодно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Естественно биосфера земли подчиняется законам вселенной, но это самостоятельная система без обратной зависимости.
Есть то что не вызывает особых возражений ни у одной из сторон, если не придираться к терминологии. А есть голые фантазии:





Ну да. Есть закономерности найденные случайно. Что то стабильное может возникнуть только на базе этих закономерностей - отсюда создается иллюзия, что закономерность найдена не случайно, так как не видно "протоколов" холостых результатов случайного поиска.
Но на примере человека это же легко проследить - как он тупо доходит до простых вешей, с которыми у него не пересекался опыт, когда мозг оказывается просто бесполезен.

И всё же непонятно ,почему над природой кто то должен быть, а над Богом –необязательно. И Почему она не может замысел проектировать и осуществлять, а Бог может. Почему она не может быть самостоятельной "над-разумной" единицей ?

Примерно такое определение, позаимствованное у философов: Бог-это категория, обладающая следующими качествами:
Бог вездесущ (природа вездесуща)
Бог вне времени (природа вне времени)
Бог всезнающ (природа и есть все то, о чем могут быть хоть какие то знания)
Бог всемогущ ( природа всемогуща (ну как писал Бэкон - Он не делает чудес, кроме того что нас окружает повседневно).
И кроме всего прочего: не существует в объективной реальности ничего такого, первопричиной чему не был бы Бог. (В противоречие Сестре Милосердия, у которой например первопричина существования материи и ее "инертность" вовсе не в Боге).

Ну и ,как видите, раз под эти качества попадает природа (вселенная со всеми известными и неизвестными законами), то для нас (пантеистов) Бог- никакое не существо, тем более не вымышленное, потому что мы (и вы тоже) трогаем, видим, нюхаем, пробуем и анализируем его каждый день.

Встречный вопрос: Нужно уточнить что вы понимаете под религиозным поклонением, Вот когда Эйнштейн писал о своем чувстве религиозного благоговеяния осмысливая законы физики- это было религиозное поклонение, или нет ? Но то что мы не молимся теории относительности и не приносим жертвы Дарвину Премудрому - это точно.

Вот это-- неправильно у них про природу.

Это противоречит такому качеству Бога (даже сразу двум качествам) как всезнание и вездесущность. Раз Бог вездесущ, значит не может во вселенной быть таких процессов, которые не контролировались бы Богом.
И раз Бог всезнающ- значит появление паразитов, вирусов и прочих неприятных вещей всецело спрогнозированно, значит и спроэктированно Богом.

Вот вам и пантеизм (С)