Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 07:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сергей Сергеевич писал(а):
Как вы относитесь к суицидам? Христианство категорически осуждает самоубийство (кроме тех случаев, когда оно было совершено умалишенными). А как здравомыслящий атеист должен воспринимать чужое решение свести счёты с жизнью? Осуждать, восхищаться или смотреть на это абсолютно равнодушно? Что делать если не абстрактный незнакомец задумал это, а родной, близкий, любимый человек? Допускаете ли вы для самих себя такую потенциальную возможность в будущем и, если да, то при каких обстоятельствах?

к суицидам отношусь неоднозначно. сталкивалась с людьми, желающими совершить суицид неоднократно. чаще это позерство, манипуляция другими. но есть и случаи искреннего желания уйти. если это не непереносимые муки от неизлечимой болезни - считаю несомненным пытаться помочь человеку выйти из кризиса. жизнь многогранна и полосата - сегодня очень тяжело - а завтра будет прекрасно - нужно научиться проживать беды с надеждой на будущее.
ни осуждать, ни восхищаться, ни равнодушной не останусь. бывало дело и из петли доставала.. жаль, что "поймать" решивших серьезно уйти не всегда удается. мой приятель - психиатр - как раз изучал суициды - вот он отметил некоторую закономерность - если в компании человек выпьет лишь одну рюмочку - надо держать ухо востро - обычно совсем трезвый не утрачивает настолько контроль, чтобы довести до конца - а пьяный не сможет осознанно.. вот рюмка - и полуснятие контроля - даже лучше сказать - ослабление контроля - часто могут привести к трагическим последствиям. ему даже удалось так двоих спасти - проследил за ними после того, как они ушли.
если родной и близкий задумал такое - то в первую очередь надаю себе мысленно пощечин, что я не смогла уберечь его от невзгод, которые бы довели до мыслей о самоубийстве.. Несомненно - отговаривать, убеждать, объяснять, рыдать, ругать, шантажировать, ища способ, который подействует - т.е. используя все доступные методы. вплоть до психологов и психиатров.
в одной компании, где я работала у дамы - начальника отдела кадров повесился за 10 лет до того 19-летний сын. от того, что разбил чужую машину - пришел к отцу с матерью и попросил денег на ремонт - а те наорали на него, отказали и сказали - выкручивайся как хочешь - сам виноват - сам отвечай.. честно скажу - не представляю - КАК они после этого жили..
для себя вариант не исключаю лишь в случае тяжелой, мучительной, неизлечимой болезни - когда и самой невыносимо от боли и родных мучишь. но тоже не знаю - не готова честно сказать, что решусь.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Уважаемый Евгений, благодарю за подробный ответ.

Если не возражаете, задам Вам ещё несколько вопросов:
1. Даёте ли Вы моральные оценки другим явлениям? Если да, то почему не считаете себя вправе давать оценку этому явлению?
2. При выявлении причин чаще всего будущий самоубийца ответит, что его дальнейшая жизнь бессмысленна. Вы можете наполнить смыслом чужую жизнь?
3. Если Вы допускаете возможность преодоления чужого кризиса, то можете ли победить свой, если вдруг возникнет вольная или невольная виновность в каком-либо страшном событии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Уважаемый Евгений Анатольевич, благодарю за ответ.

Ваше отношение к эвтаназии понятно. Но как Вы относитесь к уходу из жизни не совсем терминальных больных, а ещё более-менее дееспособных? Или не больных вовсе, но живущих тем не менее растительной жизнью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Уважаемый Kvaz, если я правильно понял, то под мерзостью Вы подразумеваете равнодушие самоубийцы к хлопотам и горю, которое он наносит оставшимся в живых окружающим близким людям. Хорошо, а если он оказался предусмотрительным, и избавил родных от забот - он не такой уже мерзкий?

Самоубийца может ни с кем и не разговаривать, но по приготовлениям или по предыдущей неудачной попытке такого можно вычислить.

А если это безжалостный человек, то зачем помогать ему с проблемами и возбуждать интерес к жизни?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сергей Сергеевич писал(а):
Но как Вы относитесь к уходу из жизни не совсем терминальных больных, а ещё более-менее дееспособных? Или не больных вовсе, но живущих тем не менее растительной жизнью?


Вообще-то, это право человека решать жить ему или нет. Можно попытаться остановить его, а можно наоборот поспособствовать совершению суицида в зависимости от ситуации, но в любом случае, последнее слово должно быть за ним. И если суицид свершился, то оценивать его поступок бессмысленно. :roll:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
МФА писал(а):
Вообще-то, это право человека решать жить ему или нет.
Помнится, сэр Френсис Чичестер, неоднократно огибавший Землю в одиночку на своей яхточке "Джипси Мот" и удостоенный за это королевой Англии рыцарского звания, в преклонных годах ушёл в своё последнее плавание... Больше его никто не видел. Хотя яхту через некоторое время выловили в океане.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Сергей Сергеевич писал(а):
2. При выявлении причин чаще всего будущий самоубийца ответит, что его дальнейшая жизнь бессмысленна. Вы можете наполнить смыслом чужую жизнь?

Специалист - терапевт хороший нужен. Как именно они помогают человеку найти новый смысл в козалось бы бессмысленной жизни я не знаю, не интересовался. Но такие специалисты и такие методы есть!!!
В моем городе слышал есть очень серьезный дядька, знакомые с ним друзья рассказывали что в молодости не чужой ему человек покончил с собой, это событие так повлияло на дядьку, что тот посвятил себя психотерапии (слова этого не стоит бояться) и конкретно работе с потенциальными суицидниками. Серьезным авторитетным специалистом стал. Только упаси Боже на шарлатана или делитанта попасть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Конечно допускаю. Мало ли по каким причинам и в каком состоянии. Себе врать-то зачем?

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сергей Сергеевич писал(а):
Уважаемый Евгений, благодарю за подробный ответ.

Если не возражаете, задам Вам ещё несколько вопросов:
1. Даёте ли Вы моральные оценки другим явлениям? Если да, то почему не считаете себя вправе давать оценку этому явлению?
2. При выявлении причин чаще всего будущий самоубийца ответит, что его дальнейшая жизнь бессмысленна. Вы можете наполнить смыслом чужую жизнь?
3. Если Вы допускаете возможность преодоления чужого кризиса, то можете ли победить свой, если вдруг возникнет вольная или невольная виновность в каком-либо страшном событии?

1. у меня есть набор явлений которым я не считаю себя вправе давать моральную оценку
критерий вмешательство в личную жизнь
2.могу попытаться..без гарантированного успеха
шансы-есть
3.думаю нет..но я не допускаю возможность преодоления любого чужого кризиса. если человек решил твердо и в здравом уме- то мои попытки и так ничего не дадут

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Уважаемая Львенка, благодарю за подробный ответ.

Давайте пока рассматривать случаи искреннего желания уйти. Не у всех есть надежды на будущее ( даже у здоровых людей). Как Вам удалось спасти человека из петли (какую перспективу Вы перед ним открыли, которую он не видел сам)?

В случае с близким человеком - как бы Вы ни старались, Вы не сможете уберечь родных от всех невзгод. Поэтому, может быть, не стоит истязать себя даже мысленно.

Если Вы готовы использовать все доступные методы, то может ли в их число наряду с психологами и психиатрами войти священник (если потенциальная жертва - верущий человек, или хотя бы сочувствующий)?

Тяжёлая, мучительная, неизлечимая болезнь может быть не только физической, но и душевной (если это слово коробит, можно заменить его на "психологической"). Не исключаете ли для себя вариант в этом случае?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB