Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 05:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:18 
ocean писал(а):
Да, были здоровы в житейском смысле.
Если Вы перфекционист, то, конечно, они больны.

В житейском да. Но алкоголизм это болезнь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:42
Сообщения: 703
Сергей Сергеевич писал(а):
Если человек осознанно принял решение, не видит смысла в своём дальнейшем существовании, и вправе сделать этот поступок, почему сохранение жизни Вы считаете правильным решением?

Извините, ответил невнятно.
Потому что невидение смысла - это временное явление, а жизнь отдаешь навсегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:42
Сообщения: 703
Евгений Анатольевич писал(а):
ocean писал(а):
Да, были здоровы в житейском смысле.
Если Вы перфекционист, то, конечно, они больны.

В житейском да. Но алкоголизм это болезнь.

Но мы пока не говорили об алкоголизме. Речь шла о присутствии алкоголя, как стимула на совершение необдуманных поступков.
Впрочем, в немалой степени Вы правы - у наших мужиков это распространенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 00:34
Сообщения: 302
Сергей Сергеевич! Прежде чем ответить на Ваши вопросы, разрешите узнать, почему Вас волнует данная тема? Как Вы для себя отвечаете на поставленные Вами вопросы?
У меня суициды вызывают чувство страха, я не осуждаю поступки людей совершивших самоубийство, но всегда остается ощущение, что все можно было изменить. Еще учась в университете, я была шапочно знакома с одним молодым человеком. Накануне его самоубийства мы разговаривали с ним в деканате. Разговор совершенно обыкновенный, поведение парня ничем меня не насторожило, мы немного пошутили и разошлись. На следующий день он спрыгнул с 10 этажа. На меня это произвело очень сильное впечатление, я не знаю никаких подробностей, ходили слухи, что он поссорился со своей девушкой, но окружающие считали, что это не должно было стать причиной для самоубийства, он якобы хотел с ней расстаться по своей инициативе.
Второй случай, в школе где учится моя дочка, два года назад повесели портрет красивой девушки в траурной рамке. Оказалась это только закончившая школу выпускница, были сложности с поступлением и ребенок покончил с собой.
Что делать если кто-то из моих родных захочет свести счеты с жизнью? У меня нет однозначного ответа на этот вопрос... Буду стараться быть рядом с человеком, разговаривать... Не знаю насколько это поможет...
Свое самоубийство допускаю. При тяжелой болезни, смерти своих самых близких людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Сергей_54 писал(а):
В прошлые времена, например, у офицеров было такое понятие как честь. И некоторые стрелялись. В России последним был кажется Пуго http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D1%87
вряд ли это трусость.

Тут двояко можно оценивать ситуацию. Быстро свести счёты с жизнью зачастую проще, чем длительное время испытывать моральные страдания. Вы, возможно, предпочли бы первый вариант, а для кого-то второй вариант мучительнее, но он тем не менее выбирает его.

Честь есть не только у офицеров. Надо ли всем обесчещенным стреляться или вешаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Сергей Сергеевич писал(а):
Все жизненные стимулы перед пациентом можно изложить - это конечное число. Специалист сделает это максимально убедительно, но вряд ли даже самый лучший специалист сможет изобрести хотя бы десяток собственных вариантов смысла сохранения жизни помимо известных до него. Вы можете придумать какой-нибудь новый смысл жизни, не известный пока специалистам (или людям вообще)?


Уважаемый Сергей Сергеевич, я не могу придумать или изобрести новый смысл жизни. Открою секрет - я даже для себя на настоящем этапе жизни не могу четко определиться с собственным смыслом жизни.
Но Вы похоже меня не совсем поняли. Специалист психотерапевт не придумывает этот смысл для пациента, не выкладывает и не убеждает пациента. Типа вот у тебя смысла нету- сочувствую, но вот постарайся жить для общества, не нравится? - тогда постарайся для родителей. не нравится?- тогда постарайся для самосовершенствования. Не нравится?- ну что ж с тобой делать? вроде все смыслы уже перечислил :( .
Примерно так неуклюже делал бы я. Но на то они и специалисты, что у них есть свои техники. Какие именно - не знаю. Так же как я не знаю как програмисты програмируют компьютеры и не знаю как летчики делают фигуры пилотажа. Но это есть и это работает !!!

По поводу приглашения священника. Лично я отношусь к тем атеистам, которые принимают пользу религии / веры в некоторых случаях и в определенных дозах (если так можно сказать). Поэтому лично я не стал бы автоматически гнать поганой метлой грамотного священника, если такой может уберечь от суицида. Проще говаря - приемлю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сергей Сергеевич писал(а):
Почему бессмысленно?


Потому что поздно - выбор сделан.

Сергей Сергеевич писал(а):
Если человек отдал свою жизнь за жизнь другого человека - тоже бессмысленно?


Ну и дурак. Чем жизнь этого человека, лучше чем его?
Понятия добра и зла относительны.

Сергей Сергеевич писал(а):
если суицид ещё не свершился - можно оценивать?


Естественно, ибо есть выбор.

Сергей Сергеевич писал(а):
Вы допускаете возможность и поспособствовать совершению суицида. Есть ли ситуации помимо эвтаназии, когда это можно сделать


В мире есть люди, которых я бы не хотел видеть среди живых. Убивать бы их я не стал, но просьбу подать верёвку, выполнил бы. :twisted:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:36 
ocean писал(а):
Но мы пока не говорили об алкоголизме. Речь шла о присутствии алкоголя, как стимула на совершение необдуманных поступков.

В каком виде алкоголь там присутствовал? Одно дело, когда человек решил свести счёты с жизнью, сто грамм для храбрости принял и в петлю. А другое это запойное пьянство со всеми отягчающими.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений Анатольевич писал(а):
Только Бог знает в совершенстве, что есть добро и что есть зло. А я не Бог. Поэтому мои оценки ограничиваются субъективным "нравится - не нравится", "приятно - неприятно".
Это одно и то же. То что, Вам нравится и приятно, то для Вас - добро. И наоборот.
Евгений Анатольевич писал(а):
Если вы знакомы с треугольником Карпмана (Преследователь - Жертва - Спаситель), то вы поймёте моё нежелание наполнять смыслом чью-то жизнь. Плавали, знаем.
Я был с ним не знаком. Познакомился только что, благодаря Вам.
Евгений Анатольевич писал(а):
У меня очень устойчивая психика и полное отсутствие совести. У меня бы даже аппетит не испортился. Какой кризис?
Первый раз вижу человека с полным отсутствием совести. Вы воруте то, что плохо лежит, если нет никаких шансов попасться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сергей Сергеевич писал(а):
Хорошо, а моральная оценка убийцы - вмешательство в его личную жизнь? Вы считаете себя вправе морально оценивать убийц?

да. убийца явление выходящие из личного пространства. убийство не его личное дело-это максимальный вред как минимум еще одной личности.
Сергей Сергеевич писал(а):
То есть, угрызения совести для Вас (с высокой долей вероятности) непреодолимое препятствие для сохранения собственной жизни? Но ведь с совестью всегда можно договориться. Вы её полный хозяин и рационализатор. Почему нельзя внести поправки ради собственной полезной жизни?
фиг знает. может какое нибудь генетическое уродство? переживаю до сих пор что человеку неправильную дорогу два года по ошибке указал.. :(

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB