Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):

Что такое сложность? Как из двух куч мусора вы определите которая более сложная, энтропию посчитаете?


Сложность - характеристика системы, состоящей их многих элементов. О том, как оперировать этим понятием, можно поговорить после того, как Вы ответите на мой вопрос: может ли природа самопроизвольно создать упорядоченную сложность, например, "простейший" живой организм?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Как же я могу ответить, если не знаю, что такое сложность и как ее упорядочивать. Ваше определение ни о чем. Поэтому я и попросил вас привести примеры, где вы объясняете, в каком случае сложность больше, в каком она упорядоченная. Пока непонятно - хулиган разбросал мусор - хаос. Дворник рассортировал -порядок, художник разобрал по своему усмотрению -уже не хаос. Православные выписяли богоматерь - чудо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Сам вопрос чудной. Конечно, может. Может даже и не простейший.
Не просто может, но и создаёт. Даже Сестру милосердия как-то создала же. Долгий сложный путь - но вот.
Это считается "самопроизвольно"?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Сам вопрос чудной. Конечно, может. Может даже и не простейший.
Не просто может, но и создаёт. Даже Сестру милосердия как-то создала же. Долгий сложный путь - но вот.
Это считается "самопроизвольно"?


Вы можете отличить "самопроизвольно" от "управляемого изнутри"?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Как же я могу ответить, если не знаю, что такое сложность и как ее упорядочивать. Ваше определение ни о чем. Поэтому я и попросил вас привести примеры, где вы объясняете, в каком случае сложность больше, в каком она упорядоченная. Пока непонятно - хулиган разбросал мусор - хаос. Дворник рассортировал -порядок, художник разобрал по своему усмотрению -уже не хаос. Православные выписяли богоматерь - чудо!


Все Вы прекрасно понимаете. Есть система, состоящая из элементов. Между элементами действуют связи. Если элементов и связей много, в них проявляются закономерности, такая система является сложной и упорядоченной.
Если связей и закономерностей нет, такая система сложная (для описания), хаотичная, неупорядоченная.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Ну так геном рисового зернышка из большего числа связей, чем у человека состоит. Рис сложнее человека? Как считать сложность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Ну так геном рисового зернышка из большего числа связей, чем у человека состоит. Рис сложнее человека? Как считать сложность?

Геном сложнее.
Ну и что? Какое отношение это имеет к моему вопросу: может ли природа самопроизвольно создавать упорядоченную сложность? Из хаоса порядок?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Прямое. Требуется разъяснение что такое сложность. Пока из того то что вы наговорили следует ответ - да. Лик Христа у писсуаров появляется же периодически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Прямое. Требуется разъяснение что такое сложность. Пока из того то что вы наговорили следует ответ - да. Лик Христа у писсуаров появляется же периодически.

Вам обязательно нужно обсуждать писсуары? Мне это не интересно.
Определение сложности и упорядоченной сложности я привела. Что Вам не понятно?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Вы сказали, что сложность это характеристика. Что за характеристика? С числами вы не хотели примеров, остались писсуары. Они тоже имеют характеристику, хоть вам и не интересно.
Вот два мусорных ведра. Высыпали мусор из одного и другого в какой куче сложность больше, как считать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB