Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 19:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Эрудиция налицо, но человек, с такой бойкой речью, скорее, пересказывает учебник, чем дает собственные оценки.
может и "скорее" только вот учебника -не существует вприроде. у человека просто талант/лектора и рассказчика, и такой талант-проявляется независимо от остального..т.е. у хорошего ученого его может не быть-а какой нибудь фрик его может иметь..да обычный человек может так бытовую историю рассказать что будешь слушать с открытым ртом
в случае с Дробышевским нам просто повезло что такой талант у ученого
Цитата:
Ум «просвечивает» в голосе, как, например, у Александра Панчина, а вот у Дробышевского этого не услышала.

угу. а еще женщины любят ушами :lol:
Но по сути.
Цитата:
Кстати, эволюционным путем такие сообщества, как у муравьев, термитов, пчел не могли образоваться
.кстати-вам не кажеться что аргумент "немогликов" вот не могу я себе представить-как то слаб? еще-не хотите себя вынести за скобки? :)
Цитата:
что не обязательно умные будут преобладать, потому что сильный отнимет то, что умный раздобудет.
а ум пустит свой ум в том числе и на то как этого избежать :)
.
Цитата:
Батюшки! А крылья насекомых, а другие механизмы неупрощаемой сложности!
являются лишь софистикой от немогликов. крылья насекомых прекрасно объясняются в рамках вентиляторов для дыхания(у них же легких нет-а система трахей есть и в крыльях)
набор угрошек от креацинистов-где они доказывают что такое то и такое то не могло возникнуть постепенно-не более чем игрушки
вы вообще задумались хотя бы об общем смысле аргумента "не могло по ТЭ"? вот вам кто нибудь говорит что Бог мог а что не мог? а ведь можно легко проанализировать не только Библию но любые священные книги-чтобы убедится ваших домыслов про Бога -там нет. и сказать вам "да Бог не мог сделать этого"-а значит автоматом эволюция..однако вам никто чисто ваши ФАНТАЗИИ не запрещает-сами решайте что там бог мог. вы же упорно лезите рассуждать что по ТЭ могло а что не могло..беретесь рассуждать о теории которую христиане травили лет сто и сейчас травят..даже мысли не возникает-"а мне ли там рассуждать?""способна ли я что то там не предвзято понять?"

Цитата:
Динозавров просто забраковали как тупиковую ветвь эволюции.
вообще то птицы-себя прекрасно чувствуют так что тупика не было -а ваши забракованные динозавры прекрасно 100тни миллионов лет жили рядом с млекопитающими
Цитата:
Млекопитающими Дизайнер занимался непосредственно, так как это была генеральная линия, ведущая к сапиенсам. Остальная эволюция происходила по заранее заложенной программе и контролировалась только в критических обстоятельствах.

Перумов так же в своей серии фентези пишет про эльфов-их де творец делал сам, а вот людей поручил более младшим богам :)
Цитата:
Всякие паразиты, вредители и мучители возникли в таких неконтролируемых ветвях эволюционного древа.
вообщем то любой вид паразита-это док-во эволюционной молодости.постепенно происходит взаимное приспособление вплоть до симбиоза

Цитата:
Александр Марков о том, что религия — естественная потребность, определяемая структурами мозга. Атеизм, соответственно, нечто искусственное.

я тоже об этом не раз говорил..и наука-нечто искуственное часто вынуждающая отказывать от "здравого смысла"
религия нам досталась можно сказать от наших обезъяноподобных предков..до атеизма-нужно было а) дорасти б)использовать механизмы мышления
автоматом как религия он не идет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 13 июн 2018, 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
Млекопитающими Дизайнер занимался непосредственно

Ну и горазды же вы сочинять гипотезы ad hoc. Фантазия - дело хорошее, но в каждой области у неё есть ограничители.
Фантазии учёных ограничены фактами, фантазии философов - логикой, даже фантазии людей искусства имеют ограничители: правдоподобность и убедительность образов и сюжетов. И я вам скажу, что и у верующих есть ограничители фантазий. У православных христиан - это Библия, догматическое вероучение, изложенное в любом катехизисе, и труды святых отцов. Но вы себя не ограничиваете даже этим.
А ведь неуёмная фантазия скучна и неинтересна. Интересны факты и истина. Иногда фантазии могут быть смешными, но и этого удовольствия вы нам не доставляете.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37263
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
…тем сильнее она рвется обратно
…Если чел упал со второго этажа - это больно.
Если упал с десятого - это фатально.
Одинаковая сила?
…mg это сила тяжести на поверхности земли, а если тело поднять над Землей, то потенциальная энергия рассчитывается как mgh.
Какую скорость будет иметь чел весом 70 кг при ударе об землю при свободном падении с десятого этажа сами посчитаете или помочь?

Как стремительно эволюционирует ваша мысль. Не иначе как с помощью божьей. Но это он двоечник. Раз путает силу тяготения с энергией, последнюю со скоростью. Какая-то каша у вас в голове. А скорость будет 24м/с независимо от веса человека. Хоть 70кг, хоть 150. Если б со старшей группы детсада вы пошли бы в школу, то вам это рассказали. Причем, когда человек падает с этой скоростью он жив. Не скорость его убивает. И на 10 этаже он жив, так что и не потенциальная энергия его убивает. Я все надеюсь подвести вас к понимаю величин и формул. Сформулировать вашу мысль правильно, что за силу вы ищите. А вы перекладываете расчеты на меня. Давайте самостоятельно попробуйте определить, что за сила убивает человека. Жду от вас формулы и расчета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Сестра милосердия писал(а):
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Если чел упал со второго этажа - это больно.
Если упал с десятого - это фатально.
Одинаковая сила?

Да. F=mg. Если не верите можете стать на весы на первом и на десятом этаже.

Вы точно в университете учились? А то у нас была верующая Параша, объявила себя ученым, молекулярным биологом. А познания как и у вас на школьные не тянули. Вы наверно силу тяготения путаете с чем-то: импульсом, ускорением, кинетической энергией, энтропией, трансцендентностью...:D

Скажите парашютисту, что он и без парашюта мог бы прыгать. Зачем парашют, если чел и в самолете весит столько же, сколько на земле?
А что до меня, то я и в школе не училась. Я выпускница детского сада. В старшей группе нам объяснили, что mg это сила тяжести на поверхности земли, а если тело поднять над Землей, то потенциальная энергия рассчитывается как mgh.Какую скорость будет иметь чел при ударе об землю при свободном падении с десятого этажа сами посчитаете или помочь?

Феерично! :lol: Верю, какого-то православного детсада?..
Вес, действительно, практически не отличается. Уж поверьте нам: мы ходили в школу. :D И вы, реально, путаете вес с кинетической энергией... или трансцендентностью.
Ну, хотя бы не скучно на сайте стало!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Феерично! :lol: Верю, какого-то православного детсада?..
Вес, действительно, практически не отличается. Уж поверьте нам: мы ходили в школу. :D И вы, реально, путаете вес с кинетической энергией... или трансцендентностью.
Ну, хотя бы не скучно на сайте стало!


Грошик! И вы туда же.
Вес практически не отличается, а сила удара о Землю тоже не отличается, упал чел со второго или с десятого этажа? Ведь об этом шла речь, а не о весе. Сергей думает, что не отличается.
Он же пишет: "Одинаковая сила? Да".
Но скорость в момент падения посчитал правильно.
Значит, не все так безнадежно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
…тем сильнее она рвется обратно
…Если чел упал со второго этажа - это больно.
Если упал с десятого - это фатально.
Одинаковая сила?
…mg это сила тяжести на поверхности земли, а если тело поднять над Землей, то потенциальная энергия рассчитывается как mgh.
Какую скорость будет иметь чел весом 70 кг при ударе об землю при свободном падении с десятого этажа сами посчитаете или помочь?

Как стремительно эволюционирует ваша мысль. Не иначе как с помощью божьей. Но это он двоечник. Раз путает силу тяготения с энергией, последнюю со скоростью. Какая-то каша у вас в голове. А скорость будет 24м/с независимо от веса человека. Хоть 70кг, хоть 150. Если б со старшей группы детсада вы пошли бы в школу, то вам это рассказали. Причем, когда человек падает с этой скоростью он жив. Не скорость его убивает. И на 10 этаже он жив, так что и не потенциальная энергия его убивает. Я все надеюсь подвести вас к понимаю величин и формул. Сформулировать вашу мысль правильно, что за силу вы ищите. А вы перекладываете расчеты на меня. Давайте самостоятельно попробуйте определить, что за сила убивает человека. Жду от вас формулы и расчета.

Кто бы мог подумать? Скорость правильно посчитали.
И даже учли её зависимость от высоты. Насчет веса Вы правы, что вес может быть любым. Разве что для легких тел сопротивление воздуха имеет значение.
Мне интуитивно кажется, что именно скорость удара о землю фатальна для человека, упавшего с 10-го этажа. А Вы хотите сказать, что убивает сила гравитации? Или ньютоновское F=ma=mg. Получается, что убивает собственный вес???
Но, вообще, сила удара зависит от поверхности: упал чел на асфальт, на поролон или (при пожаре) на расставленное пожарными полотно. Здесь неявно присутствует время торможения удара. Если его подставить, получается F=ma=mv/t, где v-скорость, вычисленная ранее. Но это приблизительно, потому что при мгновенной остановке сила получается равной бесконечности.
Точное значение может дать разве что сопромат.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Эрудиция налицо, но человек, с такой бойкой речью, скорее, пересказывает учебник, чем дает собственные оценки. Ум «просвечивает» в голосе, как, например, у Александра Панчина, а вот у Дробышевского этого не услышала.
Но по сути.
Цефализация пробивалась на разных уровнях организации жизни. И даже испытывался вариант коллективного разума — у муравьев. Кстати, эволюционным путем такие сообщества, как у муравьев, термитов, пчел не могли образоваться. Мутаций и отбора не достаточно, чтобы возникло такое явление, как танец пчел .
Ба... Замшелый креационизм где-то годов 60-х?
Как не могло? А они вот взяли и образовались. Причем, независимо в нескольких линиях.
(И, конечно, Дробышевский пересказывает учебник. И даже не один. А что должен-то был? Библию?
Он и пересказывает-то, выхватывая ключевые моменты и "галопом по европам". Даже некоторые важные моменты опустил. Но у него задача другая: в режиме цейтнота показать роль случая и ограничений "слепого часовщика". Примеры правильные. Я тоже эти учебники осваивал и насекомых вскрывал. Стандартная программа. Все знают, от ботаников до антропологов.)
Цитата:
Но еще Савельев (наверное, главный знаток эволюции мозга)
Наверное, главный нейрофрик страны. Такую ахинею иногда несёт, на РенТВ от зависти массовые эпизоотии. :lol:
Цитата:
Не понравилось еще рассуждение о триазоне — малорослом хищном динозавре.
Троодон. :D Это род тероподов. Триазон я погуглил: какое-то вещество. Такого не знаю: триазин, триазол - знаю.
ЕА пусть подскажет.
Цитата:
Батюшки! А крылья насекомых, а другие механизмы неупрощаемой сложности!
Креационистские выдумки. Никакой неупрощаемой сложности просто нет.
(Крылья у насекомых тоже, кстати, разным путем шли: есть древне- и новокрылые. А есть первичнобескрылые.)
Цитата:
Млекопитающими Дизайнер занимался непосредственно, так как это была генеральная линия, ведущая к сапиенсам.
Скажите ему, чтоб больше не лез своими ручонками, куда не просят, и не портил ничего. Я-то думал, как так даже птицы быстрее мозги нарастили, хоть и появились позже... А вон оно что: "дизайнер" вперся в эволюцию. 170 млн. лет на смарку, в тени динозавров. :lol:
Цитата:
Александр Марков о том, что религия — естественная потребность, определяемая структурами мозга. Атеизм, соответственно, нечто искусственное.
Вот это - сущая правда. Всегда возражал против того, что "верующими не рождаются". Именно рождаются. Это атеистом надо стать, пройти путь человека.
Религиозность - побочный эффект эволюции, вполне себе инстинктивный механизм на культурной почве, осознанный атеизм - это выбор разума. Искусственно создан, верно. Как медицина, скажем, наука и т. п.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Грошик! И вы туда же.
Вес практически не отличается, а сила удара о Землю тоже не отличается, упал чел со второго или с десятого этажа? Ведь об этом шла речь, а не о весе. Сергей думает, что не отличается.
Вес - это и есть сила. Вам же написали: массу умножайте на ускорение свободного падения, получите вес. Класс 5-ый, наверно.
И скорость от массы не зависит. Импульс зависит, кинетическая энергия зависит...
Хрен его знает, что вы имеете ввиду под "силой".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Groshik писал(а):
Искусственно создан, верно.

По отношению к внешней человеку природе, может быть, и искусственно. Но если говорить о человеческой природе, то всё естественно. Когда основатель стоицизма Зенон Китийский (см. мою аву) говорил о том, что цель философии - следование природе, то имел в виду разумную природу человека. Проще говоря, цель философии - следование разуму.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
крылья насекомых прекрасно объясняются в рамках вентиляторов для дыхания(у них же легких нет-а система трахей есть и в крыльях)
Это вы где такое вычитали-то? Крайне сомнительная версия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB