Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 09:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
А ослов Наполеон вообще больше ученых ценил.
В египетскую экспедицию он с собой ученых потащил.
А как раз в виду пирамид бедуины его армию атаковали.
Наполеон самое ценное решил сберечь. Исторической стала его фраза:
Ослов и ученых на середину! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Евгений, как всегда, проявил чудеса эрудиции. Мне в лом искать цитату было. Поиск до вечера мог затянуться. :)

в школе этот рассказ проходили чего там искать..еще был про змею и двух мангустов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Наполеон самое ценное решил сберечь. Исторической стала его фраза:
Ослов и ученых на середину! :D
вроде как мамелюки и не у пирамид..и как правило такие красивые фразы-признак исторического мифа
просто Наполеон дивизионные каре в Египте применил -решение логичное когда противник тяжелая рыцарская конница-и артиллерии у него нет
Румянцев так же против турок применял..
а дивизионное каре-это огромный квадрат-со стрелками во все стороны-а в центре все хозяйство..не знаю как эти каре перемещались (походу одна шеренга должна была идти спиной вперед)-но наверное как то можно :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
По поводу соотнесения силы с массой тела.

В пауэрлифтинге, например, есть понятие абсолютного чемпиона - лучшего атлета среди всех весовых категорий.
Как определить ? Ну обыватель думает, что достаточно соотнести массу поднятого снаряда с массой тела.
Но нифига. Такой подход приводит к абсурдным результатам.
Поэтому используют эмпирически выведенные коэффициенты, на которые взвешиваются результаты в зависимости от собственного веса. И только после такого "причесывания" цифры считаются сопоставимыми.

Вот живой наглядный пример.
К примеру, Роман Еремашвили, белорусский жимовик армянского происхождения, пожал 218 кг. при собственном весе около 66 кг. Это жим 3,3 совственных массы.
Россиянин Кирилл Сарычев пожал 335 при собственном весе около 170 кг. Это 1,93 собственных массы.
Разница колоссальная. 1,93 и 3,3.
Взвешиваем на коэффициент Вилкса. Ну я для простоты воспользуюсь сразу онлайн-калькулятором:
Сарычев – 181,27
Еремашвили – 171
Сарычев, поднявший 1,9 собственной массы, с ощутимым отрывом выигрывает по «абсолютке».
Думаю, если посчитать физические данные, скажем, слона, то слон вообще в дрыщах окажется (при простом делении на массу тела).
Но ему пофиг, что муравей больше своих масс поднимает )

Еще, кажись, Галилей посчитал, во сколько раз нужно увеличить лошадь, соблюдая все пропорции, чтобы у нее сломались ноги под собственным весом.

Поэтому всегда озадачивает, когда оперируют показателем силы относительно массы тела

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Ну это удельная мощность будет. В технике важный показатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
ну нам то такие тонкости ненужны-главное что человек далеко не дрыщ
те же слоны показывали в античные времена ничтожную боеспособность против людей

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Тогда самые эффективные пчелы. Немцам в первую мировую удалось разбить английский десант в своих колониях благодаря пчелам. (Забавный короткий рассказ из книги победы, которых могло не быть.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
это вообще то миф-идущий из худ. литературы -человек и без разума-дико сильное и приспособленное животное. у него огромная выносливость-охотники в африке пешком легко загоняют антилопу-оно просто падает в очередной попытке убежать, челвоек очень сильное животное способное поднимать огромные грузы (относительно веса тела) и развивать огромную силу удара..все это дополнено фенменлальной ловкостью, координацией-отсутсвие страха высоты, скорости, перепадов в прыжке (предкам обезъянам спасибо)-с клыками -когтями проблема да-все же мы не хищники. всеядные.
Да это тоже мифы из художественной литературы. На деле все, как всегда, несколько сложней и интересней.
Например, работа мышц зависит как от их поперечного сечения, так и от скорости их сокращения и от длины, на которую они могут изменяться. И, например, мышцы, задействованные при жевании, имеют удельную силу больше, чем икроножные. А относительно маленькие шимпанзе заметно сильнее людей.
А в целом, да - выносливость человека большая. Но в первую очередь это касается бега. И там не только в мышцах дело, ибо их тоже надо питать: селезёнка, сердце, лёгкие, кровеносные сосуды, потовые железы и нервная система - все работает. Правда, что человек может в буквальном смысле загнать лошадь. Но только налегке, только при наличии воды и только если преследовать прямо по следам и наколоть лошадь - заставить ее бежать во весь дух.
Умная лошадь оторвётся и потом будет сваливать легким аллюром в 20-25 км/ч и легко уйдет от человека. Она так часами может идти, а при галлопе в 60 км/ч или около того... Ну, 15-20 минут - и она все. Загнана. Поэтому тактика такая: шугануть их и со всей силы бежать по следам. Лошадь оторвётся, но отдохнуть не успеет. Снова заставить бежать - и опять догонять. И все, потом они уже бежать не смогут.
Но это плохая тактика, которая и не наблюдается у хищников в природе.
И вот почему. Беда человека - система охлаждения и выделительная система. В сухой саванне, где и любят бегать антилопы - воду надо экономить. И у них есть для этого разные приспособления. А через человека вода в буквальном смысле льется. Эволюционное наследие влажных экваториальных условий.
Но человек-то вообще-то формировался при аридизации климата и выходе в саванну. И тут долгие переходы хороши, но лишь от источника к источнику.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
те же слоны показывали в античные времена ничтожную боеспособность против людей


осмелюсь предположить, что из-за высоких когнитивных способностей человека, а не из-за физического превосходства

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще о теодицее
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Невер писал(а):
Однако загаживать планету отходами производства, ядовитыми веществами и прочими свалками человечество "успешно" научилось. Видит бог (или не видит?), но есть все шансы у людей зачахнуть в собственном хламе. А что делать? Энтропию где-то можно уменьшать только за счет ее увеличения в другом месте. ;)


Вот именно, что делать?
Земля изначально была обречена. За всё надо платить, и за такое уникальное явление, как разумная цивилизация и культура на основе животного начала, плата невероятно велика. И Вселенная готова платить, выделив для этого явления планету. Прекрасную планету с водными ресурсами, флорой и фауной, запасом ископаемых богатств, отрегулированной биогеосферой и защищенную от космических угроз.
Экологическая проблема (от которой, возможно, погибнет Земля) есть побочный продукт цивилизации - вынос энтропии в окружающую среду.
Справиться с этой проблемой человеческий разум сможет только путем сведения к минимуму своих потребностей, устранив все излишества, которые есть источник удовольствий и повод для наслаждения всем, что только может предоставить природа и культура.
А этого не будет никогда, так как тенденции использовать жизнь для радости и счастья только растет, и убывать не собирается.
Отсюда и претензии к Творцу - мол, как ты допустил страдания, ведь мы родились для наслаждения жизнью, так что изволь обеспечить, иначе ты плохой или тебя не должно быть.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 214 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB