Форум атеистов Рунета

Так у Вас нет аргументов. Что он "противопоставит" голословным утверждениям-то? Ничего против ничего?
А невежество у Вас присутствует. Я его много раз подмечал, но лень листать форум. Например, утверждение про генетический код как свидетельство разумного замысла - полный зашквар. Я спецом расписал, как выглядит генетический код для тех, кто о нем знает чуть больше, чем название. И в молбиоле так практически со всем, наверно поэтому молекулярные биологи самые злостные атеисты.

Мировоззрение хотите? Могу расписать.
Для атеизма это вообще не играет роли.
Был ли творец, либо была создана разумом случайно, либо самозародилась, либо вечна, либо появилась в силу естественных причин - все равно верен атеизм. Ибо нет персонифицированного бога, который бы в мир как-то вмешивался.
Предположим на секундочку, что был некий деистический бог. И что? Все равно все религии как были вредной глупостью - так и останутся. А тактика атеистов не использовать бога для объяснения мира (и вообще чего угодно в нем) - будет правильной. Ибо с момента, когда Вселенная есть - бога она не содержит.
(И поэтому не бывает споров атеистов с деистами - нам просто не о чем.)
И только теизму нужен бог, как в определении, приведенном Ивой. Мало того - им ещё и вполне конкретный бог нужен, например, обращающий внимание на свечки и слушающий молитвы, отправивший зачем-то своего сына на Землю и организовавший ему мучительную казнь. Но ни этого, и никакого подобного просто нет. Не наблюдается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

я дико извиняюсь, но меня прямо мучает вопрос - а вы правда верите, что творец вселенной страшно обеспокоен, что вы кушали в пост?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Недосмотрели.

Вообще-то я говорила о выдающихся мыслителях и философах с богатым интуитивным восприятием и разумным обоснованием своих прозрений.
Ученым за редким исключением это не свойственно.
Пантеизм? Деизм?
Так это разновидность религии и уж никак не материализм.

Гинзбургом давно интересовалась. Он высказывался о религии весьма деликатно, понимая её необходимость для утешения и морального наполнения внутренней жизни многих людей. Я только недавно проводила чистку своего компа и удалила фото, на котором Гинзбург стоит в синагоге рядом с раввином перед семисвечником. Синагогу эту он поддерживал материально. Просто он полагал, что религия не совместима с наукой.

Докинз юлит -то он атеист, то агностик. О сотворении мира предпочитает не говорить, подставляя своего друга Крауса, маловыразительного и неубедительного. По вопросам эволюции ему бы достойного противника
типа Дембски или Бихи. У меня где-то есть его полемика с Коллинзом. Нашла коса на камень.

О вырожденности генетического кода. Ничего плохого в этом нет. Разные триплеты могут кодировать одну АК. Вот если бы было наоборот - один триплет и разные АК, это было бы не совместимо с жизнью.

Дарвин до конца жизни был церковным старостой. Это как увязать с его отрицанием религии?
Не нужно путать критику Ветхого Завета и чудес Иисуса Христа с картиной мира, в которой неизбежно присутствует Разумный Дизайн и которая вследствие этого является религиозной.
Все священные книги - это этапы познания Бога. Естественно, что человеку 20-21-го века эти книги уже кажутся чем-то архаичным. Богопознание - это процесс, идущий параллельно познанию сотворенного Им мира.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Наоборот. Пантеизм и деизм - это только в переносном смысле религии. Нет обрядов, нет клира, нет откровений, нет утверждений о боге, нет магии. От атеизма неотличимо внешне никак. Это именно "материализм", в вашем понимании.
Материализм - это вообще-то направление в философии.
И "досмотрел". Там как раз то "принципиальное отличие", которое вам следует понять, а так же определение бога, которое следует принять. Религия это, конечно, не примет никогда - это смерть для нее.
Она и несовместима.
Да и кто бы сомневался, что для утешения и морального наполнения внутренней жизни многих людей нужна религия. Там ей и место - костыль хромому. Но это не аргумент об истинности религии, это аргумент о пустоте жизни многих религиозных людей.
Вряд ли там есть какой-то камень. Коллинз учёный. Креационисты банально ничего противопоставить науке не могут. (На взгляд обывателя, далёкого от науки если только.)
Недавно Гельфанд с креационистом встречался - это ж просто разный уровень. Шоу.

Краус красавчик, это вы фигню несёте. И он астрофизик. Ему есть, что сказать по теме. Кто ещё должен о Вселенной-то говорить? Поп?

Ну и принципиально, для понимания, повторюсь. Вы слабо понимаете суть атеизма. Если я назовусь агностиком - ничего не поменяется. В отношении деистического бога - я агностик. Рассел тоже называл себя агностиком, но пинал религию резче, чем большинство воинствующих атеистов.
Если назовусь пантеистом - та же фигня. В эйнштейновским смысле - это религия. Но бога там нет. А Вселенная и ее закономерности - есть. Никак атеизму не противоречит. Любой атеист с этим согласится.
Причем тут "вырожденность"? И да, тут нет ни плохого, ни хорошего - как получилось, так и получилось. Был бы программист - другое дело, можно было бы спросить, что это за бредовый "индийский код". А природа всегда такой делает.
Он даже не ходил с семьёй в церковь.
Почитайте его биографию, или хоть фильм "Происхождение" посмотрите - станет понятна его лояльность к религии. Были очень личные причины. Религиозная эпоха и семья.
Можете в Википедии прочитать раздел об отношении Дарвина к религии, если вкратце.
Так он отсутствует. Пропал стараниями науки, начиная с Дарвина. А критика Ветхого Завета (да и Нового) - это совсем другой аргумент, но тоже совсем не в пользу религии.
Это неидущий процесс. Вы о боге знаете не больше человека из каменного века. Даже о его существовании ничего так и неизвестно. Сравните, насколько больше мы знаем о мире, благодаря науке.
Поэтому в первом случае нужна вера, а во втором - наоборот, будет вредить, там есть знания.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Где у этих верующих ученых хоть слово о боге в их научных трудах, в какой формуле? Ни в каких трудах, ни в одной формуле. О чем можно еще говорить? Ученые тоже люди , подверженные тем же когнитивным искажениям, что и все остальные. мировоззрение ученого, его личные тараканы, что он там говорит на публику или о чем он умалчивает, кого любит , а кого ненавидит, его политические взгляды могут интересовать только в качестве расширения кругозора. Все это никакого отношения к науке не имеет.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Видите, как у Канта всё. У него Бог - это только служебная идея, необходимая для завершённости моральной системы. Бог, по Канту, не является вашим Разумным дизайнером. И ему не нужно поклоняться и служить.

_________________
Христос воскресе!

ну если у вас наличе сверхсущества-автора данного мира потдверждается лишь эстетикой рассуждений-то неплохое
состоятельны. все было слегка не так. вы использовали мужское окончание в глаголах-а когда случайно оговорились еще некотрое время возражали и настаивали на опечатке

и ложных сообщений. я лишь обращаю внимание что такие моральные верующие-так любят обманывать
вот очередной сейчас пытался выдать себя за атеиста

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Действительно:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Подобная публика сам материализм считают грубым и неэстетичным. Вот Дизайнер, ангелочки, херувимчики...это да....))))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел