Форум атеистов Рунета

так

ну может он в чем то другом идиот? в данном вопросе -да не идиот
либо обычный верующий либо умный верующий-или кто то в этом диапазоне.
есть даже известным человеком сделанное утверждение-"верю ибо абсурдно"
вера на то и вера-чтобы верить несмотря ни на что-это разумно
а делать это на базе алогичного тезиса -идиотизм
возможно вызванный недостатком веры

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Как раз наоборот.
Религиозное чувство у человека генетически определено, и в его сознании есть презумпция сотворения всего, что существует.
Из этого естественного состояния его нужно выводить, доказывая, что Бога нет, мир и жизнь самозародились.
Так что атеизм нуждается в обосновании куда больше, чем вера.

Родное сердце, продолжайте, я за Вас болею.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

это дейстивтельно так..а в чем тут "наоборот"?

нет-это какая то мешанина чуши. что жизнь самозародилась-это чисто научная задача с Богом никак не связанная-самозарождение жизни можно считать -док-вом того что Бога нет ,а можно док-вом того что Бог создал мир-качественным-вмешательств дополнительных не требующим
а вот как вы из естественного состояния -получаете требование доказать не возможное я не понимаю. доказать отсутствие любого объекта невозможно, можно лишь наличие
и то что для психики человека естественно верить чем не верить-не меняет нчиего..мы же не о психических процессах говорим о о размуных и логичных рассуждениях -а в них чаще "естественное" давить приходится чем следовать ему
в конце концов для человека ссать и срать -там где захотелось тоже -естсвенно
однако мы терпим до туалета


не поможет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Логикой.
Если я скажу, что у меня в палисаднике живут гномы в колпачках и седобородые - верующие мне поверят? И правильно, ибо это должно из чего-то следовать.
У них же бог не следует ни из чего, так они ещё и на этой пустой идее обрядов и молитв понапридумывали.
"Идиоты" тут резковато, конечно, но явная ошибка детектид. Несуществование хотя бы следует из чуть более, чем полной ненаблюдаемости бога.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Между делом замечу, что никто и никогда не говорил "Верю, ибо абсурдно". А то, что было сказано на самом деле, имело совсем другой смысл.

Мы уже кое-что прояснили, но еще далеко не все. Итак, имеем, (согласно Евгению), следующее:
Тот, кто считает, что бога нет - неверующий.
Тот, кто считает, что бог есть - верующий.
Вопрос все тот же: в чем принципиальная разница между этими двумя точками зрения? Почему одни верующие, а другие нет?

Из этого следует только эволюционное несовершенство человека, а не бог.
Да и нет ничего такого у нас "генетически определенного".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

первое-естественный вывод на основе реальных знаний о мире, второе принятие необоснованного утверждения-ради психологического комфорта

сотни разных причин и комбинаций

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Спасибо, весьма признателен!
Неплохо бы еще добавить скандирование и группу поддержки.

Выходит тогда, что атеизм повисает в воздухе. Тысячелетиями люди жили верой, и тут приходят какие-то непонятные люди и заявляют, что простаки и необразованные могут продолжать верить в Бога, но мы-то, самые умные и просвещенные знаем, что Бога нет, а религию изобрели корыстные обманщики ради управления массами покорных им рабов.
Им робко возражают:
Религия — область глубинных и одухотворенных чувств: мы любим не потому, что мы знаем, мы верим не потому, что мы видим, — мы любим и верим потому, что такова наша природа. И просят обосновать, почему это плохо и как узнать, что Бога нет.
"Никак - отвечают атеисты. Только глупые люди думают, что можно доказать отсутствие чего-то. Мы знаем, что Бога нет, и нам этого достаточно".
"Если это знание, - спрашивает теист, - то, наверное, у вас есть научные данные для подтверждения такого знания"
"Отстань, дурак, тебе сказано, что отсутствие недоказуемо, иди и бей поклоны своему несуществующему Богу, пока лоб не разобьешь".
"Подождите, - не унимается теист, - если у вас нет доказательств вашей правоты, почему я должен вам верить?"
"Потому что я изучил все науки, Бога там не увидел, а ты, дурак, везде видишь Бога""
Теист отошел в сторонку и тихо посмеивается. Он говорит - изучил все, что написано в учебниках.
Молодец какой! В учебниках как раз описан сотворенный Богом мир, а чтобы, глядя на сцену, подразумевать при этом автора, нужно просто уметь видеть невидимое и хоть немного думать...

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

С чего это "идиоты" стало вдруг резковато? "Должно литровую огрел, ну и конечно подобрел..." (с)

Лично мне совсем не интересно, из чего "у них" следует бог. Хотя на самом деле верующие имеют огромное количество фактов - именно фактов - которые вполне можно интерпретировать, как проявление действия бога. И нет никаких оснований заявить, что на самом деле эти факты - вовсе не оно. И говорить о полной ненаблюдаемости бога, таким образом, тоже нет никаких оснований. Однако позиция "атеистов" и здесь вызывает удивление: "Нет, нет и еще раз нет! Все, точка!" Чистая наука напополам с чистейшей логикой...

Но интересно другое. А отсутствие бога следует из чего? Только из абсолютно безосновательного утверждения, что типа сперва бога не было, никто ничего про него не слышал, а потом его придумали. И главное, что это заявляется безапелляционно, как будто кто-то это видел.