Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 05:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Сергею.
Теоретически ток в замкнутом пространстве (металлическом кольце) сводится к закономерности воздействия магнитного поля на электрически заряженную частицу. Это ток индукции. Пока есть магнитное поле, будет движение зарядов. Исключение - сверхпроводимость, при которой ток может поддерживаться как угодно долго. Причина этого не ясна.
Почему электроны не отталкиваются один от другого?
При отсутствии внешнего воздействия они "привязаны" к атомам решетки. Индукция или разность потенциалов "срывает" их с места и создает ток, при котором взаимное отталкивание уже не имеет значения и выражается в некоторой дискретности потока.

Евгению.
Ток смещения это не настоящий ток. Частицы сидят каждая на своем месте, просто заряды этих частиц ориентируются в одном направлении, и диэлектрик в целом поляризуется.
Где здесь выравнивание?
Оно в том, что частица "вынуждена" совершить поворот подобно тому, как вода в реке "вынуждена" обрушиться вниз из-за разности высот в плотине.

На Ваш пост, в котором Вы рассуждаете о деградации, отвечу позднее, так как сейчас меня сильно отвлекают дела и люди.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Как это не настоящий ток? А в металлических проводах, что электроны идут точно вдоль провода? Нет таких, чтобы шли поперек или навстречу? И вообще электрон в начале провода обязательно пробегает до конца?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Сергею.
Теоретически ток в замкнутом пространстве (металлическом кольце) сводится к закономерности воздействия магнитного поля на электрически заряженную частицу. Это ток индукции. Пока есть магнитное поле, будет движение зарядов. Исключение - сверхпроводимость, при которой ток может поддерживаться как угодно долго. Причина этого не ясна.
Почему электроны не отталкиваются один от другого?
При отсутствии внешнего воздействия они "привязаны" к атомам решетки. Индукция или разность потенциалов "срывает" их с места и создает ток, при котором взаимное отталкивание уже не имеет значения и выражается в некоторой дискретности потока.
Опять набор бреда. Положите магнит рядом с обручальным кольцом. Магнитное поле есть, ток что вечно будет? Причем тут атомы решетки, можно вообще жидкость рассматривать, ионы. Что за некоторая дискретность. Так для красивого словца?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгению.Ток смещения это не настоящий ток.
ага ага-вот так и знал что так ответите! Войско взбунтовалось ! Ток говорят - не настоящий!
чего ненастоящий то? из того что вам в школе не рассказывали? ну так и я в институте лишь узнал .Настоящий ток-если пользоваться вашей терминологией-это сумма трех токов, если только металл -то частный случачй имеем лишь ток проводимости

Цитата:
Частицы сидят каждая на своем месте, просто заряды этих частиц ориентируются в одном направлении, и диэлектрик в целом поляризуется.
Где здесь выравнивание?
ну так может легче признать что это вы чушь сочинили про выравнивание? чем обзывать ток ненастоящим?
про ориентацию в одном направлении-вы видимо забыли что ток у нас в розетке переменный? плюс и минус там постоянно местами меняются с частотой 50 Гц-если не в США живете? да понимаю-это уже рушит вашу красивую аналогию про выравнивание даже на токе проводимости-вместо выравнивания-получаем движение туда сюда-этакое взбалтывание? на при токе смещения-дипольные частицы у которых с однйо сторны + а с другой минус-просто вращаются а не двигаются туда сюда. совсем все некрасиво да?
Сестра, скажите как по вашему "ваш" ток преодолевает конденсатор? вот бегут электроны бегут-стремятся выровняться и тут раз пластина ! и слой диэлектрика. и что все? обрыв цепи? :)
Цитата:
Оно в том, что частица "вынуждена" совершить поворот подобно тому, как вода в реке "вынуждена" обрушиться вниз из-за разности высот в плотине.

извините но совершенно не "подобно" что общего у вращающегося "бублика" и падающей воды? :) вот вообще аналоги не рулит :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
Ток смещения это не настоящий ток.

А бьёт как настоящий. У нас когда зимой морозы бывают и влагу атмосферную вымораживает, так от одежды так электризуюсь, что страшно к вешалке прикасаться. Куртку вешаю с предельной аккуратностью. А как потеплеет, так и нет никакой электризации.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Вспомнился старый советский анекдот, появившийся после изменение стандарта напряжения со 127 до 220. Мой папа папа - трансформатор; получает 220, домой приносит 127, на остальные гудит.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
не НЕПРОВЕРЕННОЕ а именно НЕПРОВЕРЯЕМОЕ..т.е. ненаучное
Проверяемое. И все его тысячи раз проверяли. Например, так. И ещё десяток способов проверки не задумываясь выдать легко.
То есть утверждение о неспособности к развитию материи - ложное. Это вранье, проще говоря.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Интереснее всего то, что само явление эволюции, как неживой, так и живой природы мы наблюдаем, описываем, изучаем, а вот причину этих явлений не знаем.
А надо было в школу ходить - знали бы. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Ток смещения это не настоящий ток.

А бьёт как настоящий. У нас когда зимой морозы бывают и влагу атмосферную вымораживает, так от одежды так электризуюсь, что страшно к вешалке прикасаться. Куртку вешаю с предельной аккуратностью. А как потеплеет, так и нет никакой электризации.


ЕА!
Бьёт не ток, а напряжение.
То, что возникает на концах диэлектрика - это напряжение - разность потенциалов.
А ток образуется в Вашем теле как во внешней цепи.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Евгению.Ток смещения это не настоящий ток.
ага ага-вот так и знал что так ответите! Войско взбунтовалось ! Ток говорят - не настоящий!
чего ненастоящий то? из того что вам в школе не рассказывали? ну так и я в институте лишь узнал .Настоящий ток-если пользоваться вашей терминологией-это сумма трех токов, если только металл -то частный случачй имеем лишь ток проводимости

Цитата:
Частицы сидят каждая на своем месте, просто заряды этих частиц ориентируются в одном направлении, и диэлектрик в целом поляризуется.
Где здесь выравнивание?
ну так может легче признать что это вы чушь сочинили про выравнивание? чем обзывать ток ненастоящим?
про ориентацию в одном направлении-вы видимо забыли что ток у нас в розетке переменный? плюс и минус там постоянно местами меняются с частотой 50 Гц-если не в США живете? да понимаю-это уже рушит вашу красивую аналогию про выравнивание даже на токе проводимости-вместо выравнивания-получаем движение туда сюда-этакое взбалтывание? на при токе смещения-дипольные частицы у которых с однйо сторны + а с другой минус-просто вращаются а не двигаются туда сюда. совсем все некрасиво да?
Сестра, скажите как по вашему "ваш" ток преодолевает конденсатор? вот бегут электроны бегут-стремятся выровняться и тут раз пластина ! и слой диэлектрика. и что все? обрыв цепи? :)
Цитата:
Оно в том, что частица "вынуждена" совершить поворот подобно тому, как вода в реке "вынуждена" обрушиться вниз из-за разности высот в плотине.

извините но совершенно не "подобно" что общего у вращающегося "бублика" и падающей воды? :) вот вообще аналоги не рулит :)

Евгений, при чем тут переменный ток? Ясно, что при питании от сети частицы будут крутиться частотой 50 гц, и то не всегда. Есть идеальные диэлектрики типа фарфорового изолятора, которые, вообще, не чувствительны к электрическому полю.
Я говорила, конечно же, о постоянном токе, когда объект поляризуется т.о., что на концах его появляется напряжение.
А частица крутится под воздействием внешнего поля потому, что такова её природа. И аналогия с водопадом вполне корректна. Как вода стремится занять положение с минимальной энергией, так и заряженная частица ориентируется в электрическом поле так, чтобы произошла разрядка напряженности.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB