Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Цитата:
Это было на третий день после того, как Елеазар вышел из могилы. С тех пор многие испытали губительную силу его взора, но ни те, кто был ею сломлен навсегда, ни те, кто в самых первоисточниках жизни столь же таинственной, как и смерть, нашел волю к сопротивлению,- никогда не могли объяснить ужасного, что недвижимо лежало в глубине черных зрачков его. Смотрел Елеазар спокойно и просто, без желания что-либо скрыть, но и без намерения что-либо сказать - даже холодно смотрел он, как тот, кто бесконечно равнодушен к живому.но человек,
подпавший под его загадочный взор, уже не чувствовал солнца, уже не слышал фонтана и не узнавал родного неба. Иногда человек плакал горько; иногда в отчаянии рвал волосы на голове и безумно звал других людей на помощь, но чаще случалось так, что равнодушно и спокойно он начинал умирать, и умирал долгими годами, умирал на глазах у всех, умирал бесцветный, вялый и скучный, как дерево, молчаливо засыхающее на каменистой почве. И первые, те, кто кричал и безумствовал, иногда возвращались к жизни, а вторые - никогда.
Никто не заботился об Елеазаре. Одна за другою ушли сестры его - Мария и Марфа,- долго не хотела покидать его Марфа, ибо не знала, кто будет
его кормить, и жалеть его, плакала и молилась. Но в одну ночь, когда ветер носился в пустыне и со свистом сгибались кипарисы над кровлей, она тихо оделась и тихо ушла.
Как прокаженного, избегали его все, и, как прокаженному, хотели на шею ему надеть колокольчик, чтобы избегать во время встречи. Но кто-то, побледнев, сказал, что будет очень страшно, если ночью под окнами послышится звон Елеазарова колокольца,- и все, бледнея, согласились с ним.
***
В это время жил в Риме один знаменитый скульптор. Из глины, мрамора и бронзы он создавал тела богов и людей, и такова была их божественная красота, что люди называли ее бессмертною.
Когда дошел до него темный слух об Елеазаре, он посоветовался с женою и друзьями и предпринял далекое путешествие в Иудею, чтобы взглянуть на чудесно воскресшего.
Движением руки он отпустил раба, и они остались вдвоем.В тот же день он уехал в Рим. Всю дорогу Аврелий был задумчив и молчал, внимательно оглядывал все - людей, корабль и море, и точно старался что запомнить.
Долго и жадно работал он, никого не впуская, и наконец в одно утро сказал, что произведение готово, и повелел созвать друзей, строгих ценителей и знатоков искусства.
Вот что я создал,- сказал он задумчиво.
Взглянули друзья его, и тень глубокой скорби покрыла их лица. Это было нечто чудовищное, не имевшее в себе ни одной из знакомых глазу форм, но не лишенное намека на какой-то новый, неведомый образ. На тоненькой, кривой веточке, или уродливом подобии ее, криво и странно лежала слепая, безобразная, раскоряченная груда чего-то ввернутого внутрь, чего-то вывернутого наружу, каких-то диких обрывков, бессильно стремящихся уйти от самих себя. И случайно, под одним из дико кричащих выступов, заметили дивно изваянную бабочку, с прозрачными крылышками, точно трепетавшими от бессильного желания лететь.
и один из друзей, тот, что больше любил
Аврелия, твердо сказал:
- Это безобразно, мой бедный друг. Это надо уничтожить. Дай молоток.
И двумя ударами он разрушил чудовищную груду, оставив только дивно изваянную бабочку.
С тех пор Аврелий больше ничего не создал. С глубоким равнодушием он смотрел на мрамор и на бронзу и на свои прежние божественные создания, на которых почила бессмертная красота. Думая вдохнуть в него старый жар к работе, разбудить его омертвевшую душу, его водили смотреть чужие прекрасные произведения,- но все так же равнодушен оставался он, и улыбка не согревала его сомкнутых уст. И только, когда много и долго ему говорили о красоте, он возражал утомленно и вяло:
- Но ведь все это ложь.
Андреев "Елеазар"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37227
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Слово Господа это сконцентрированная мысль, обеспеченная энергией, информацией и материальным (тонкоматериальным) воплощением на всех уровнях бытия - от духовного через ментальный, астральный, эфирный к телесному.
Какая галиматья! Интересно в животном мире есть представители извергающие бесмыслленные звуки, просто так, даже не для обозначения территории?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
почему галиматья.. такое определение заклинания -хоть в словарь вставляй. не стыдно :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Сестра милосердия писал(а):
Слово Господа это сконцентрированная мысль, обеспеченная энергией, информацией и материальным (тонкоматериальным) воплощением на всех уровнях бытия - от духовного через ментальный, астральный, эфирный к телесному.


Из того факта что этот всемогущий бог за несколько тысяч лет ни словами ни как бы то ни было еще не смог уничтожить дьявола, а тот за то же время не смог уничтожить бога - прямо следует что их силы абсолютно в точности равны.
Поэтому, в сущности, даже совершенно безразлично кому из них поклоняться.

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Рибосома продолжает озадачивать.

Главное её назначение — синтез молекулы белка, но не какого-то, а отвечающего нуждам клетки. У современных клеток есть специальная система передачи информации (к молекуле ДНК) о том, какой именно белок нужен. Но на заре жизни ДНК нет, мембраны нет, есть какой-то центр (пора в глинистой почве или в куче подводных камней), где случайно образовался зародыш будущей рибосомы и есть хаотично плавающие рядом малые цепочки РНК. Авторам РНК-мира очень хочется допустить, что среди них есть отдельные полинуклеотиды, обладающие свойствами катализатора (рибозимы). Этот катализатор вроде бы может заставить хаотичные цепочки РНК создавать свои копии, другие рибозимы (зародыш рибосомы) обрел (?) способность катализировать соединение отдельных аминокислот (плавающих вокруг???) в полимер белка. И вот же коллизия. Случайно создаются белки, нужные самой рибосоме, и далее эти белки начинают активно кодироваться плавающими цепочками РНК, синтезироваться рибосомой и встраиваться в рибосому.
Фантастика?
Конечно. И ежу ясно, что без управляющей воли конструктора ничего подобного не произойдет.
Более того. РНК-окружению нужно построить себе мембрану. Эта двухслойная жировая оболочка должна пропускать к клетку-пузырек питательные вещества и в обратном направлении продукты обмена. В современной нормально работающей клетке транспорт через мембраны устроен гениально. Это как граница государства. Проникает только то, что нужно. Остальное блокируется. Для это созданы специальные каналы, настроенные только на пропуск глюкозы, аминокислот, нуклеотидов, воды, ионов…Опять же — без белков-пограничников ничего не получится.
Как только мембрана окружила Рибозим, имеем первоклетку. У новообразованной клетки даже вода сквозь мембрану не сможет проникнуть (она ведь жирная…) без помощи опять же специфических молекул белка. Где взять? Ожидать, пока Рибозим его случайно сотворит и затем будет постоянно продуцировать.
Нонсенс!
А сколько еще пограничников нужно произвести на свет, обучить и настроить???
Итак, рибосома надежно свидетельствует о шаткости гипотезы РНК-мира и демонстрирует нам работу гениального Конструктора. Вообще-то, НЕТ. Отрицать РНК-мир было бы преждевременно.
Если Конструктор пожелал работать через РНК-мир, тогда можно всю эту волшебную сказку разобрать на эпизоды и радостно принять.

Готова держать пари, что ничего более умилительного в интернете вы не видели.
https://www.youtube.com/watch?v=fCavQeE8jgs

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Я поняла, если бы все это происходило вопреки законам природы . Нет, ничего не выходит за рамки химии и физики. Зачем выдумывать какой -то замысел.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Потому что в реале он не нужен.
Всегда получается (ну, если всю псевдонаучную чушь от СМ выбросить и сконцентрироваться только на логике):
"В траве валяется кроссовок. Вы знаете, откуда он тут взялся? Нет? Значит, его наколдовал волшебник! Он существует!" :D
Бредовость очевидна, но без нее Сестре никак не спасти свою догму.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Очень интересный диалог Кураева и Гельфанда «Наука и религия».
У кого хватит терпения вникнуть, тот не пожалеет, это однозначно.
https://www.youtube.com/watch?v=F1Og5_snFqE
Главная претензия Гельфанда к креацианистам в том, что они критикуют эволюционистов очень предвзято и неконструктивно, не предлагая собственных решений тех проблем, на которые указывают иногда справедливо, но чаще — по невежеству.

Я не могу с этим согласиться, потому что рассматриваю этот этап как подготовительный к научному прорыву к духовной компоненте процессов жизни. Как только наука дозреет до того, чтобы признать недостаточность материалистического взгляда на мир для проникновения в тайну жизни, все начнет проясняться, и белые пятна абиогенеза один за другим начнут затягиваться смыслом.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Главная претензия Гельфанда к креацианистам в том, что они критикуют эволюционистов очень предвзято и неконструктивно, не предлагая собственных решений тех проблем, на которые указывают иногда справедливо, но чаще — по невежеству.

Я не могу с этим согласиться,
я тоже-не могу. так как это нефига не Главная претензия-это как убивающий оппонентов в ноль тезис, приводящий к "мусорности" позиций. т.е. ставящий ярлычок "не тратить ресурсы даже на чтение" обычно считается-что не прочитав нельзя и критиковать. но тут тот случай что если суп испортился хорошенько-то пробовать ненужно. шага за два почуете

Цитата:
потому что рассматриваю этот этап как подготовительный к научному прорыву к духовной компоненте процессов жизни.
ну я давно уже замечал что у вас странные аналогии-вы соотносите по принципу "похоже"то чего не знаете -помню назвали проектом то что и близко не проект..теперь вот подготовительный этап...Сестра скажите вы хоть раз делали подготовительный этап-все равно к чему? ну хотя бы перед малярными работами-мебель выносили? газеты подстилали. откуда у вас это намеряние объявлять лажу-чем то сокращенным, подготавтельным, проектом? вы правда думаете что есть в работе человека некая состовляющая-где разум не нужен, а вот потом когда уже пойдет основная часть-вот тут то и будет все разумно?

Цитата:
Как только наука дозреет до того, чтобы признать недостаточность материалистического взгляда на мир для проникновения в тайну жизни, все начнет проясняться,
вы уже не раз это пророчествовали-и так и не объяснили что же послужит пусковым крючком? не конкретно а в целом? что сейчас или 100 лет назад мешало дозреть? нерешенные проблемы были в науке всегда (вечных нет)-и будут всегда..сложность ваша пресловутая? ну так лет 50 сложность! а ученые не дозревают а разматывают потихоньку..да вы-их наработки этапами работы Творца называете-но их то что должно заставить ваше мнение принять? они же продолжат работу и скоро все будет ясно как весенние утро. верующие ученые? их меньше-но хватает и сейчас-они тоже вашу лажу не берут..ученые же хоть- и верующие.
что должно случится? визит Иеговы в лабораторию?
поймите вы одну простую вещь-вашу недостаточность материалистического взгляда, надо не признавать а создавать. искусственно. по вашему методу-выхватывая проблемы и не смотреть на всю картину в целом. как ученые это смогут?
и как
Цитата:
и белые пятна абиогенеза один за другим начнут затягиваться смыслом.
в рамках такого то "подготовительного этапа"?-веть нефига же неделаете-только чужое ковыряете. имеете недостаточность материалистического взгляда здесь исейчас-и нефига на выходе. что сейчас мешает белые пятна абиогенеза затягивать? наука же вам не мешает-работайте параллельно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я не могу с этим согласиться, потому что рассматриваю этот этап как подготовительный к научному прорыву к духовной компоненте процессов жизни. Как только наука дозреет до того, чтобы признать недостаточность материалистического взгляда на мир для проникновения в тайну жизни, все начнет проясняться, и белые пятна абиогенеза один за другим начнут затягиваться смыслом.
Научные прорывы бывают только в науке, СМ.
Креационизм, "разумный замысел" и прочая религиозная лабуда на прорывы в познании способны как ёжик к полету.
И поэтому белые пятна исчезают только у науки. У религии они затягиваются феерическим бредом, типа "Шестоднева". И это очень и очень печальный результат.
Ибо белые пятна - это незнание, и оно несоизмеримо лучше, чем ложные ответы. Даже чем иллюзии ответа, если точнее.

Гельфанд, кстати, был верх политкорректности. Но таки религиозное враньё он показал, весьма тонко. Я смотрел давно эту фигню. Разум и прямота против кураевской дьявольской изворотливости вполне работают.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB