Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Это развитие без начальной точки

Ну как же без начальной! Отмотайте несколько страниц назад или я не помню, в какой это ветке было. В начале было неразличённое в себе тождество бытия и мышления, материи и духа. Если физики начинают с космологической сингулярности, то философия - с логической сингулярности. Первая же глава «Науки логики» Гегеля. Или поэма Парменида «О природе».


Что послужило толчком для развития?
Почему это сингулярность не сохранялась до бесконечности?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Почему это сингулярность не сохранялась до бесконечности?
времени еще не было
а если нет Времени-то какая конечность/бесконечность?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Почему это сингулярность не сохранялась до бесконечности?
А была обязана? Это ее неотъемлемое свойство?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Цитата:
Почему это сингулярность не сохранялась до бесконечности?
А была обязана? Это ее неотъемлемое свойство?


Ни с того, ни с сего не бывает ничего.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Почему это сингулярность не сохранялась до бесконечности?
времени еще не было
а если нет Времени-то какая конечность/бесконечность?


Еще?
А как оно вдруг появилось?
Христианский философ Августин (354-430 гг. до н.э.) писал: "Я прекрасно знаю, что такое время, пока не думаю об этом. Но стоит задуматься - и вот я уже не знаю, что такое время"

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Времени не существует. Это исключительно наша человеческая мера длительности событий, которую мы соотносим с длительностью какого-то стандартного события. Но в сингулярности нет никаких событий, поэтому при её описании невозможно использовать понятие времени. Тем более её невозможно использовать, если перейти к сингулярности логической, т.е. к философскому способу описания.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Времени не существует. Это исключительно наша человеческая мера длительности событий, которую мы соотносим с длительностью какого-то стандартного события. Но в сингулярности нет никаких событий, поэтому при её описании невозможно использовать понятие времени. Тем более её невозможно использовать, если перейти к сингулярности логической, т.е. к философскому способу описания.

Философское описание можно начать откуда угодно.
Но это лишь до тех пор, пока философы будут игнорировать научную картину мира.
Наука сказала свое слово о возникновении Вселенной. Кант и Гегель этого не знали, а современный философ просто-таки обязан смотреть дальше и глубже. Анализировать и то, что было ДО, и то, что случилось, КАК, ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Философам нет дела до любых картин мира, поскольку это уровень представления, а философия работает с понятиями. И философы никому ничего не обязаны, поскольку занимаются собственным предметом, независимо от того, как развиваются науки, искусства и религии.
Философское описание нельзя начать откуда угодно, а только с действительного начала, которое я указал выше, назвав его логической сингулярностью. В философии нет произвола, а только логическая необходимость, по которой из А следует Б.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Философам нет дела до любых картин мира, поскольку это уровень представления, а философия работает с понятиями. И философы никому ничего не обязаны, поскольку занимаются собственным предметом, независимо от того, как развиваются науки, искусства и религии.
Философское описание нельзя начать откуда угодно, а только с действительного начала, которое я указал выше, назвав его логической сингулярностью. В философии нет произвола, а только логическая необходимость, по которой из А следует Б.

Так сколько же можно заниматься "собственным предметом"? И не обогащать философию новыми понятиями о мире?. Это застой, стагнация и, вообще, не так философия, как популяризация её достижений.
И Гегель, и Кант, и Ницше, и Фейербах, и марксисты (тем более) не в вакууме сидели, а интересовались науками. Кант даже небулярную гипотезу разрабатывал.
Я почему-то уверена, что философы (настоящие, а не просто интересующиеся) должны двигать вперед ментальность эпохи. Иначе, зачем трудились мыслители античности, средних веков, нового времени? Все она давали новое осознание бытия, каждый, исходя из своего понимания как истории, так и своей эпохи во всей его полноте.
Это богословию можно простить стагнацию из-за боязни как-то нарушить библейские нормативы, но не философии, которая свободна в своих проникновениях в суть вещей.
Видеть за завесой материи образы проявляющих все универсалий (с)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Сестра милосердия писал(а):
должны двигать вперед ментальность эпохи

Они и двигают, но не тем способом, каким вы предполагаете.
Сестра милосердия писал(а):
Кант даже небулярную гипотезу разрабатывал.

Не всё, что делают философы, имеет философский смысл и ценность для философии. И когда Кант занимался этой гипотезой, он не действовал как философ, а как физик или астроном.
Сестра милосердия писал(а):
И не обогащать философию новыми понятиями о мире?.

Вот математикам по барабану в принципе, что там другие считают при помощи их уравнений. Так и философам по барабану, как вы используете философские понятия. Философию не надо ничем обогащать, она сама - кладезь богатств. Гегель избавил философов от необходимости заниматься ещё и всеми науками, чётко определив собственный предмет философии. А предмет этот бесконечен, и при том не дурной бесконечностью, а истиной бесконечностью. Его можно изучать столь же долго, сколько будет существовать этот мир.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB